Kolejne łuseczki

Pozatym w produkcji fabryki o kodzie 'eej' znalazłem w 1943 r. takie coś :

Treiber Innen Holz Rfg.rot
Treiber Innen Holz Zdh.rot
Treiber lange Hülse

Różne rodzaje tych reiberów"? Może o różnych ładunkach prochowych?

bjar- jest to możliwe, jednak wtedy by trzeba pilnować, czy się nie pomieszało naboji, bowiem inna balistyka.
Jednak nie czytałem o czymś takim, a mam opis garłącza i amunicji do nich.
Fotka - rusznicowego z drewnianym: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=56852&page=2&pp=15

Łuski SS - produkja dla SS kiedy takowe zamawiało samo dla siebie wyroby.

Jeszcze kilka :

Treiber Holzgeschoß gelb
Treiber Holzgeschoß
Treiber gefaltet
Treiber Holzgeschoß blau

Może nie trzeba było tego pilnować ,bo ten drewniany mini-pocisk" w przypadku różnych typów reiberów" o różnym ładunku mógł mieć różne kolory! Może od tego są te 'gelb' ,'rot' czy 'blau' :)

W sumie masz rację.
1) chcemy aby trafiać zawsze w to samo miejsce, czyli w cel przy wystrzeliwaniu granatu
2) granaty mają różną masę i kształt
3) jeśli mamy takie same naboje, to czy granaty będą miały identyczne zasięg (odłamkowe i p-panc)? Raczej nie
4) Jeśli nie, to faktycznie nalezy zróżnicować naboje.
5) Muszą one (naboje) być łatwo od siebie odróżnialne (kształt, kolor)?

Może ktoś rozszyfruje te skróty jakie podałeś....

Kolor też mi się nasunął, jednk co nocą?

Treiber Innen Holz Rfg.rot - innen = wewnętrzny ,czerwony Rfg=?
Treiber Innen Holz Zdh.rot - j.w. Zdh=?
Treiber lange Hülse - długa łuska
Treiber Holzgeschoß gelb - pocisk drewniany żółty
Treiber Holzgeschoß - pocisk drewniany
Treiber gefaltet - ?
Treiber Holzgeschoß blau - pocisk drewniany niebieski

Bjar, wielkie dzięki za objaśnienia!

Poszukałem nieco i znalazłem coś na potwierdzenie Twojej teorii o garłaczach - informację o przeróbkach PzB 39 na wyrzutniki granatów, z zastosowaniem takiej samej wyrzutni jak na Kar 98k oraz aboju z pociskiem drewnianym do miotania granatów":
The majority of the former P.z.B.39 anti-tank guns were converted into grenade launchers (...) The launcher was the same model used on the 8mm 98K German service rifle. (...) A grenade-launching cartridge with a wooden bullet was used to propel the grenades from the weapon."

pozdr,M

'Rfg.rot' - czerwona obwódka wokół spłonki (Ringfuge - obwódka wokół spłonki).
'Zdh.rot' - czerowna spłonka (spłonka = Zündhütchen).

I jeszcze z Lexikon-der-Wehrmacht:

Die Granaten wurden dann von der abgefeuerten Patrone, die hier aus Holz war, mitgetragen und erreichten Weiten von etwa 300 m."

Do końca nie jestm pewien jak to jest z tymi drewnianymi.
Na 100% były ślepaki, co do garłacza mam wątpliwości.
Zbyt mało prochu, jest go tak 1/3 potem przybitka. Nie starczy do garłacza, przy którym była zagniatana łuska pełna prochu.
Chyba, że jest też wersja drewniana pełna prochu i minimum przybitki?Do tej pory nie spotkałem się w opisach z czymś takim.
Jednak z drugiej strony na fotce (ale rekonstrukcja i fotka współczesna) był garłacz właśnie z drewnianymi.
Dla mnie problem jest nadal nie rozstrzygnięty.

Cytat z Lexikon-d-Wh pochodzi jak najbardziej z opisu garłacza stosowanego w Kar98k oraz StG44.
Link:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/gewehrgranatgerat.htm
(drugi akapit)

To są pierwszowojenne ślepaki.

Dzięki beaviso:)
Czyli już wiemy- drewniany pocisk był do garłaczy.
Tylko którego rodzaju pocisk? Długi jak w ślepakach, czy krótki jak na fotce wstawionej przez bjara? Może oba?

No i czym się różniły między sobą, poza kolorem????

PS Ciekawa dyskusja :)

Sądzę ,że do miotania granatów można było używać reiberów" (jak mój) zamiennie ze zwykłą amunicją z drewnianym pociskiem. Treibery" różniły się kolorystyką a'la pocisku" i pewnie obwódkami wokół spłonek. Jak je rozpoznawano w nocy - nie wiem.
To tyle odemnie :) a dyskusja rzeczywiście pasjonująca :D

pozdrawiam!

bjar_1

Z technicznego punktu widzenia można, jednak chyba trzeba nadawać inne kąty przy strzelaniu na te same odległosci. Inaczej ślepak, inaczej miotający (i to pewnie w zalezności od rodzaju??)

No i ja wrzucę jakiś mocny akcent na koniec :)

Oto zbiór niektórych rodzajów granatów nasadkowyh do Kar98k (szczegóły, foty, przekroje - po kliknięciu na fotce granatu danego typu):
http://inert-ord.net/ger03a/gerrg2/index.html

A oto główny bohater wątku - nabój z pociskiem drewnianym do wystrzeliwania granatów z Kar98k!
Ukazane jest płócienne nosidełko do nasadki na lufę, 15 granatów i 3 łódek po 5 Holzpatronen:
http://inert-ord.net/ger03a/gerrg2/becher/index.html

A dorzuce jeszcze 2 fotki z tego ostatniego linku.

Oto fragment nosidełka.

Szprengpatronowe holcpopychadło!

witam
w latach II wojny światowej zwykle “Treibpatrone” były pakowane razem z granatami. stosowano następujące kolory obwódki spłonki: żółte dla granatów odłamkowych oraz czarne i czerwone dla przeciwpancernych oraz (jeżeli występowały) pociski drewniane koloru niebieskiego, żółtego i zielonego dla granatów odłamkowych i czarne dla przeciwpancernych. Naboje do miotania granatów dymnych, oślepiających i oświetleniowych (na spadochronie) posiadały krótki, drewniany pocisk koloru żółtego. Do miotania dużych granatów stosowano naboje o zwiększonym do 1,9 g ładunku, drewnianym pocisku i podwójnej szyjce łuski.

W okresie II wojny produkowano 11 rodzajów naboi miotających :
1. Treibpatrone stary wzór do Gew.-Sprenggranate - żółta obwódka spłonki
2. Treibpatrone nowy wzór do Gew.-Sprenggranate - żółta obwódka spłonki
3. Treibpatrone najnowszy wzór do Gew.-Sprenggranate - krótki drewniany pocisk niebieski
4. Treibpatrone do Gew.-Sprenggranate „Weitschuß“ - krótki drewniany pocisk żółty
5. Treibpatrone stary wzór do Gew.-Panzergranate - czarna obwódka spłonki
6. Treibpatrone nowy wzór do Gew.-Panzergranate - czarna obwódka spłonki
7. Treibpatrone stary wzór do große Gew.-Panzergranate - długa łuska (wydłużona), krótki drewniany pocisk czarny
8. Treibpatrone nowy wzór do große Gew.-Panzergranate - krótki drewniany pocisk czarny, stożkowy (toczony schodkowo)
9. Treibpatrone nowy wzór do Gew.-Propagandagranate - czerwona obwódka spłonki
10. Treibpatrone do Blendgranate, Nebelgranate, Fallschirmleuchtgranate - krótki drewniany pocisk żółty
11. Treibpatrone nieznanego przeznaczenia - niebieski pocisk trapezowy.
pozdrawaim - jerzyk

Na fotce :

lewy - specjalny nabój do wystrzeliwania garłaczy" - 43 eej St+ 2
prawy - normalny nabój w łusce stalowej z 1944 r.

Widocznie te z drewnianymi pociskami też mogły miotać garłacze" ,raz kopnąłem garłacza" razem z nabojami z drewnianymi pociskami. Naboje były czeskie (JR 1927 IX) z 1927 r.

pzdr

bjar_1

http://www.8mauser.org ---> 1939 ---> TreibPatrone

Ostatnio to znalazłem ,a koledzy może jeszcze nie widzieli - kilkanaście typów nabojów do wystrzeliwywania granatów.

pzdr

bjar_1

Przy okazji powtórnej elaboracji znacie adresy internetowe albo macie artykuły o produkcji amunicji ( poszczególne etapy produkcji - od wytłaczania łuski po osadzanie pocisku). Jeśli tak prosze o podanie ich.pozdr wz1977

Witam
Trafiło się niedawno 5 obok siebie-wszystkie z charakterystycznym karbem nad kryzą-coś ciekawego?
Pozdrawiam
Sebek

w nr 04(08) Broń i amunicja na stroni 43 jest artykół o amunicji strzeleckiej.Na załączonym foto są dwa ślepe naboje i na jednym z nich także występują karby. Moim zdaniem mało prawdopodobne aby ktoś w czasie pokoju ponownie chciał wykorzystać łuski po ślepakach". Pozatym ponowne zamknięcie gwiazdki wydaje się trudniejsze od osadzenia pocisku w łusce.Może jest inny powód ich występowania (nacięć nad kryzą).pozdr wz1977