Witam

Panowie proszę o pomoc :) Jeżeli ktokolwiek z Was dysponuje informacjami na temat niemieckiego poligonu artyleryjskiego WH DEBA - SUD (okolice Mielca i Nowej Dęby) proszę o kontakt.

Pozdrawiam

Witam
Jak by nie patrzeć kilka ładnych godzin dziennie spędzam na wymienionym ośrodku teraz nazywa się to O.S.P.W.L Nowa Dęba w razie jakichkolwiek pytań z przyjemnością służę pomocą gg: 4178238

Pozdrawiam

Tylko kilka godzin? :) Ja tam spędzam 24 h na dobę bo tam mieszkam:)
A tak na marginesie tez dowiedzial bym sie czegos więcej o naszym poligonie..

Wiecie co się ostatnio dowiedziałem?
Że na poligonie w Dębie podczas wojny była przez chwile francuzka dywizja ss Charlemagne.
Czy ktoś z was też coś o tym słyszał?

W lipcu 1944 pod Mielcem walczyła Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade (razem z 18. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division 'Horst Wessel') i dostała tęgiego łupnia. Jej resztki włączono później do Waffen-Grenadier-Brigade der SS "Charlemagne" (französische Nr. 1).

Cały poligon Deba Sud składał się chyba z 2 części: z tego co mi wiadomo koło Nowej Dęby był poligon Wehrmachtu, a koło Dębicy ćwiczyło Waffen SS.

Pozdr.

Tak. Jest własnie tak jak mowisz ze te poligony byly połaczone.. njorl- z kad masz te informacje na temat ss?

Przyznam , że nie natknąłem się wcześniej na jakiekolwiek informacje dotyczące udziału jednostek SS w walkach pod Mielcem w czasie tworzenia Przyczółka Baranowsko-Sandomierskiego.

A dokładniej Kampfgruppe Schäfer czyli SS-Panzer Grenadier Regiment 40 wzmocniony 1 batalionem SS Sturmbrigade "France" i pomniejszymi pod dow.SS-Sturmbannführera Ernsta Schäfera. Rejon walk: Sanok, Dębica-Mielec. O zaciekłosci walk swiadczyły nadane po żelazne krzyże -58, w tym większość pośmiertnie (a dotyczy to tylko jednostki francuskiej).
pozdr.

Witam,

Pomyliłem się pisząc, że chodzi o walki z lipca '44 - chodzi o boje sierpniowe. O SS pod Mielcem dowiedziałem się całkowicie przypadkiem - w księgarni przeglądałem książkę "Marzyciel w chełmie. Francuz w Waffen SS" Christiana de la Maziere (W-wa 2005) i natknąłem się na takie zdjęcie (-->) podpisane 'Żołnierze Brygady Szturmowej SS na froncie koło Mielca'. Później przeczytałem artykuł znajomego w mieleckim kwartalniku "Nadwisłocze" nr 3(12)/2006r.

W walkach brygada stracia ponad 2/3 swojego stanu w zabitych i rannych.

Cis, dodaj do tego jeszcze 1 Krzyż 1. klasy (te 58 były 2. klasy).

No niestety ale te dwa poligony nie były połączone. Owszem miały kolejkę wąskotorową i w Pustkowie były magazyny żywnościowe dla poligonu w Pustkowie i Debie ale to były oddzielne poligony. Zresztą tak jak trzeci poligon Luftwaffe.
Francuzi byli również w okolicach Debicy (miasta) ale czy walczyli czy tylko siedzieli to nie wiem.
Mam tez ciekawe info że w Pustkowie tez pojawili sie na krotko Francuzi dwoma samochodami, ale czy to prawda to nie wiem, i chyba nie da się tego zweryfikowac choć zdarzenie w kontekscie poprzednich postów jest bardzo prawdopodobne.

pozdrawiam

ps. a gdzie mozna dostac ten kwartalnik bo autor obiecal dac znac ale sie nie odezwal :)

Po 1939 w widłach Wisła-Wisłoka,San powstały:
Poligon Wehrmachtu "Południe" (TruppenÜbungsPlatz "Süd")
Poligon lotnictwa (TruppenÜbungsPlatz der Luftwaffe)
Poligon SS (SS TruppenÜbungsPlatz)

http://www.republika.pl/pustkow/historia/mapa_place.jpg

a tu ogólnie bardzo fajna stronka i choc dotyczy w głównej mierze SS-Heidelager to może cos znajdziesz dave1976

http://www.republika.pl/pustkow/

pozdr.

O Francuzach nie ma nic, w każdym bądź razie na razie :-)

kucek, to jest stronka wydawcy www.awprom.com.pl. Znajdziesz tam adres (mielecki) jak i numer telefonu. Kwartalnik kosztuje całe 5 PLN.

I zgadza się, Francuzi z LVF ćwiczyli w okolicy Dębicy bodajże w 1941.

Pozdrawiam,

Witam

Dzięki za informacje ale większośc ich juz posiadam. Jeżeli kogoś interesuje artykuł w Nadwisłoczu chętnie go udostępnie. Mnie interesują konkretnie informacje o bunkrach na poligonie. Odrazu chciałbym powiedzieć że w okolicy Mielca były baraki mieszkalne i budynki administracyjne należące do poligonu Wehrmachtu a nie SS. Komendantura Poligonu znajdowała się w Nowej Dębie.

Moja nieobecnosc na forum była spowodowana utrudnionym dostępem do internetu.

Pozdrawiam

Jeśli możesz mi go podesłać bede wdzięczny.. roziko@o2.pl a ja za dwa moze trzy dni zapodam fotki bunkrow.. U nas w Dbie tez była masa baraków i innych obiektów.

Dave1976, baraki SS też były.
Na poligonie w Dębie były szkolone oddziały Afrika Korps, i zdaje sie że był testowany moździerz Thor.
pzdr

Witam ponownie

Kol. Rozi jutro wysyłam Ci artykuł - przepraszam ze tak długo to trwało ale całkiem zapomniałem o tym wątku. Mam też kilkanascie fotek bunkrów bo włóczyłem się po terenie i zlokalizowałem 11 obiektów (3 rodzaje schronów poligonowych)

Kol. Kucek możesz mi podać źródło informacji o AFRIKA KORPS i testach THORA ? Brzmi to prawdopodobnie gdyż był to poligon artyleryjski.

Panowie może jakaś współpraca jeżeli mieszkacie w pobliżu w celu inwentaryzacji i jakiegoś opisu poligoniku ?

Pozdrawiam

Może się przyda taka mapka poglądowa. Granice powiatów i gmin wg administracji niemieckiej.

Pozdr.,

M

Dzięki za mapkę ale mam kserówkę mapy poligonu z epoki. Jest na niej cały obszar poligonu. Niemniej i mapka podana przez Kolegę może znajdzie zastosowanie :)

Jeszcze sprawdę gdzie to czytałem, ale (pisze z pamieci) w okolicach Biesiadki ćwiczyły czołgi Romla, poligon w Debie był podzielony na dwie czesci, jedna z dowódctwem w Dębie a druga na Smoczka. To tyle co pamietam, mnie interesuje poligon Heidelager.
Moze na tej twojej mapce widać coś z terenu HL?
pozdrawiam

Dużo informacji o HEIDELAGER najdziesz w książce Stanisława Zabierowskiego "Pustków hitlerowskie obozy wyniszczenia w służbie poligonu SS". Jest tam także plan sytuacyjny budynków poligonu w Pustkowie. Jako że oba poligony sąsiadowały ze sobą to na mapie SUD jest część poligonu HEIDELAGER.

Pozdrawiam

Witam .Oto obiecane fotki bunkrów i innych obiektów betonowych z poligonu Deba Sud. ( Nowa Dęba i okoliczne wioski)

Na pierwszy ogień idzie jakiś zbiornik na wode których pełno w okolicy bo chyba jest ich z 10 a może 15..

cd..

i kolejny z tym że zasypany..

a swoja droga.. komu się chciało:/ ??

a teraz cos jakby na bojowo.. dość duży i okropnie zaśmiecony.. ale ładny:)

cd..

i fant dnia kolo tego obiektu :D

cd.

i schody.. Mam pytanie czy te bunkry mogły mieć piwnice? Z tyłu za nim jest jakby okienko ale jest zaśmiecone i zalane wodą..

i kolejny z tym że już o połowe krótszy.

cd.

eehhh stre czesy ;)

ładny mieli widok

i z dalsza..

i następny.. jeszcze krótszy niż wcześniejszy. Do niedawna był zamknięty ale ktoś go nareszcie "odblokował"

tyl.. ten jest ładnie wkomponowany w górke. A tak na marginesie.. Czy było sens umiesczeć drzwi od frontu? Przeciez podczas ataku nie można było sie nawet wychylić. Chyba że o to chodzilo aby zostać tam do końca:)))

i widoczek ze środka.

I już ostatni.. ten jest u kogoś na posesji.. Gospodarstwo jest opuszczone i można było sobie popstrykać. Dziś też po raz pierwszy zobaczzyłem inny bunkier u kogoś na posesji ale stała na nim jakaś szopa :/ więc nie chcialem robić fotek.

cd..

cd.

w tym trzeba chodzic z pochyloną głowa bo ludzie troche go zapuścili. ( cały i tak jest głebiej w ziemi niż wcześniejszy)

i widoczek

i juz na koniec pasek z ogrodzienia.. moze z epoki:)
pzdr.

Dave1976, tą książkę to ja znam, mam nawet kilka ;-)
pzdr

To gratuluję, jakbyś jeden egzemplarz miał na zbyciu to odkupiłbym. Ja mogłem z niej tylko skorzystać w bibliotece.

Pozdrawiam

Czas odświezyć wątek :)
Informuję wszystkich zainteresowanych poligonem że mam do dyspozycji xero 1:1 mapy niemieckiej z epoki zatytułowaną LAGER DEBA. Jezeli ktoś chciałby z niej skorzystać to chętnie udostępnię :)

Pozdrawiam

Dave jeśli to nie będzie problem to sieknij mi na email tą mapke.. roziko@o2.pl z góry dzięki i pozdrawiam..

Proszę o jednego meyla z mapką dla mnie :) Kancelariaiiirzeszy@wp.pl

Z wysyłką mailem mapki będzie problem bo skan to prawie 100 MB jeżeli Rozi mieszkasz gdzieś w poblizu to nagrałbym Ci ja na płytkę i przekazał.

Pozdrawiam

Witam Dave1976. Czy to ta mapa, której kserokopię można było kupić w antykwariacie u p. Gąsiewskiego?

Dave, a masz możliwość wycięcia kawałka tej mapy? Interesuje mnie południowa część poligonu, tam gdzie się styka poligon Dęba z Heidelager. Może w tedy dało by się podesłać to na maila?
pzdr

Informacyjnie odnosnie poprzednich postow:

Ostatnio dostalem niesmiertelnik(jego czesc)Zapasowego Legionu Estonskiego SS.
Podobno wyszedl na poligonie w N.Debie!

Jestem Z Nowej Deby jak bedziesz miał czas to sie odezwij i sie ugadamy co i jak z tą mapka.. ok?
665467566. tu masz tel . (jakby co:)

Nie jest to ta mapa która można nabyć w antykwariacie :)

Do kol. rozi - odezwę się na tygodniu

Pozdrawiam

Witam Dave! Jeżeli faktycznie "chętnie udostępnisz" to chętnie obejrzę. Od ponad roku mieszkam w Mielcu. Napisz jak Ci wygodnie postaram się dostosować (praca). Pisz na kopa75@op.pl Pozdrawiam

Dave,interesuje mnie ta mapka Lager Dęba a właściwie jej fragment dotyczacy Lager Mielec. Czy obejmuje ten teren. Jeśli to nie jest ta mapka od p. Gąsiewskiego to temat jest bardzo ciekawy. Czy mozna liczyć na udostepnienie tej częśći. Interesuje mnie Lager Mielec. Troche materiałów na ten temat zebrałem (patrz NADWISŁOCZE 12/2005).
Czy ktoś z internautów posiada na ten temat materiały. Chętnie wymienie na juz zdobyte na ten temat. Prosze o kontakt eldomex@biznes.mielec.pl

To Villa Generała von Paulusa, gdzie mieściło się po II WŚ przedszkole, a teraz jest świetlica. Samo miasto (Nowa Dęba) w czasie II WŚ - Dęba, to ciekawe miejsce do poszukiwań. Przed wojną COP,w czasie wojny zakłady zbrojeniowe i poligon zajęli Niemcy, którzy dostosowali fabrykę do swoich celów. Na terenach dębskiego poligonu wraz ze swoimi żołnierzami ćwiczyła armia generała von Paulus'a, bezpośrednio przygotowująca wyprawę na Związek Radziecki. W roku 1944 do Dęby wkroczyła Armia Radziecka.

I jeszcze jedno bardziej współczesne

P

Witam!
Panowie bede na urlopie w swoich rodzinnych stronach jezeli sa chetni ss manski poligon i nie tylko to prosze o kntak!!!
Pozdro...

jezeli chodzi o urlop to poczatek pazdziernika

Koledzy !!!!

Temat zarósł pajęczyną bo też innymi sprawami zaabsorbowany byłem :) Informuję że obecnie nie posiadam juz xerówki mapy poligonu ale w związku z powracającymi o nią pytaniami postaram sie zdobyć jej cyfrową wersję. A że sezon rekonstrukcyjny 2008 juz sie w zasadzie zakończył i z munduru otrzepałem bitewny kurz to może się wybiorę na Poligon w jakiś słoneczny dzień.... Dokończyc pomiary bunkrów....

Pozdrawiam

To moje ostatnie zdjęcie wykonane na Poligonie DEBA - SUD w 2006 roku. Od tego czasu "walczyłem" głównie na Froncie Wschodnim :)

tyl.. ten jest ładnie wkomponowany w górke. A tak na marginesie.. Czy było sens umiesczeć drzwi od frontu? Przeciez podczas ataku nie można było sie nawet wychylić. Chyba że o to chodzilo aby zostać tam do końca:)))
Witam!To są obiekty typowo poligonowe,schrony obserwacyjne.Nie wykorzystywane w warunkach realnej wojny.Tak więc czy wejście było z przodu czy z tyłu nie mialo to takiego znaczenia.Podczas strzelań poligonowych i tak był prawdopodobnie zakaz opuszczania danego obiektu.Podobne obiekty spotkalem już na poligonie w okolicach Bornego Sulinowa.Pozdro

A tu identyczny bunkier tylko, że z Poligonu SS Heidelager koło Dębicy

I kolejny obiekt z poligonu SS Heidelager

I jeszcze jeden odremontowany schron z Mielca. Kto zgadnie gdzie to jest?

Więc skoro temat odnawiamy to odnawiamy i w związku z tym mam kilka pytań.

Czy wiecie może w jaki sposób odbywały sie manewry na takim poligonie? Skoro kolega podał tezę ze bunkry to obiekty typowo poligonowe w takim razie na ich przedpolu znajdowało sie ''pole robocze'' dla wojska tak? Więc moze warto tam przelecieć z wykrywaczem..

Szukał tam ktoś z piszczalką?

fakt faktem bunkry zbudowane są na ogromnym terenie i tworzą linię.. Po naniesieniu na mapę pewnie bedzie to bardziej widoczne.


Do Dave1976 "To moje ostatnie zdjęcie wykonane na Poligonie DEBA - SUD w 2006 roku. Od tego czasu "walczyłem" głównie na Froncie Wschodnim :)" W jakiej miejscowości i w jakim miejscu było robione to zdjęcie?

Do piotr916. czy może wiesz do czego służył ten otwór kolo drzwi? Widoczny tez na moich fotkach?
http://img353.imageshack.us/my.php?image=45926902oy8.jpg
I dlaczego dzwi na fotce sa tak nisko ulokowane?

A tu moja blacha (jedna jedyna w kolekcji) znaleziona na miejscu barakow kolo zakladow metalowych.
http://img353.imageshack.us/my.php?image=blachajq3.jpg

Natomias kilka km. dalej za strzelnica znalazlem pole na kotrym najprawdopodobniej strzelano z mozdzierzy chyba 60 mm lub cos podobnego bo masa lotek i korpusow wyszla. Albo testowano tam produkty z zakladów bo to jest bardzo blisko ogrodzenia. Tam tez wyszła moja pierwsza czarna za rany która zaginela kilka dni potem w niewyjasnionych okolicznosiach ( pamietamy [*] :) )

Dawać panowie. Temat ciekawy.

=>eldom, podobny schron leżący na terenie byłego Lager Smoczka jakiś czas temu był odkopany i chyba przeznaczony do rozbiórki(?)Wiesz coś na ten temat? Kolejny fakt,parę miesięcy temu zburzono stojący w pobliżu schronu dom należący do firmy Hennig.Szkoda,był jakiś kawałek historii tego terenu...

Dla vaz.To jest ten właśnie schron po remoncie.

rozi, przez ten otwór przechodziła lina do holowania makiet strzelniczych.

Vaz, może to właśnie ten sam schron jest?

Eldom, co to za pytanie?;) Podać dokładny adres (mogę się machnąć z numerem, ale pewnie nie więcej niż o 3 numery:)), czy wystarczy jak odpowiem (na podstawie nicka forumowego), że na Twojej posesji?:D

Pozdrawiam,
MJU

dzięki kucek.
Masz może wiecej informacji jak wyglądało strzelanie? czy strzelano z bunkra czy moze ze stanowisk obok?
w srode bylem tam z wykrywaczem i poza setkami lusek i (chyba) zakrętka od granatu nic kompletnie nie wyszlo, bo o monecie 1 kreutzer z 1800 juz nie wspomne:/

http://www.fortyfikacja.pl/?a=poludnie

Ciekawa strona ze zdjęciami i opisami oraz mapka z pozaznaczanymi bynkrami.

Zapraszamy do Nowej Dęby! ciekawe miejsca no i "Militariada 2009" w czerwcu.... mocne wrażenia gwarantowane :)

Dave1976 - może wrzucisz te mape na rapida, wielu chciałoby ją zobaczyć.Wszyscy będziemy wdzięczny.Ja posiadam mapę z 1938r i też ja tu wrzucę. Chyba kazdy wie co to za gość ??

witam mieszkam w Nowej Dębie i chciałem napisać że z tymi francuzami z czasów wojny to prawda mój teść rocznik 1928 potwierdza i opowiadał mi że z nimi handlował w Dębie a bunkry o których piszecie to bunkry obserwacyjne. Tu gdzie mieszkam na przeciwko mojego domu były poustawiane czołgi t-34 jako cele na czołgach Niemcy testowali własne pociski,jak ciekawostkę tez napiszę że brat teściowej opowiadał że jakieś 400 m. od mojego domu podczas ofensywy wojsk radzieckich spadł samolot prawdopodobnie jak którego zestrzelili Niemcy nad Majdanem Królewskim

Derek napisałem ci na priv ,odp proszę !

PS.
Do osoby eksplorującej teren Deba Sud ! Proszę o kontakt na priv !!! Ważne !!!