Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: Towarzyskie - Hyde Park
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Ersatz WOT
2017-05-30 11:31:43

Ciekawe ile w tym prawdy, ale... http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/jak-wygladaja-kursy-przygotowawcze-dla-ochotnikow-do-wot,744209.html

 Linki sponsorowane
RE: Ersatz WOT
2017-05-31 13:34:01

Wychodzi na to, że powstaje typowa "cywilbanda" spragnionych rozrób gości, która w przypadku jakichkolwiek działań militarnych natychmiast zdegeneruje się, siejąc spustoszenie wśród ludności cywilnej.

RE: Ersatz WOT
2017-05-31 13:39:44

Ciekawe kiedy dołączą do nich sturmtruppen złożone z myśliwych ;)

RE: Ersatz WOT
2017-05-31 15:44:44

heh, amunicja mu się marzy...

RE: Ersatz WOT
2017-05-31 16:07:16

,, Jeb , jeb , jeb - kontakt z przodu,,- rany , ale kabaret ; )
a nie prościej było wziąść chłopaków w kamasze ,a pózniej rezerwistów - ochotników przenieśc do WOT ?
Chłopaki byli by przeszkoleni i jakoś ostrzelani , chociaż na poligonie , ale zawsze.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 09:34:47

Pewnie, że prościej. Przynajmniej by chopyszki normalnego woja doświadczyły zamiast jakiejś paranoicznej odmiany volkssturmu Antka z rozbieganymi gałkami.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 10:08:36

Ale sie dajecie robic przez Gazete.

Gosciu poszedl do jakiegos Strzelca, czyli jednej z x organizacji paramilitarnych.
Nie zas do WOT, ale od razu wszyscy lykaja, bo napisane w naglowku WOT, a dzis poza naglowkami to nikt chyba nic nice czyta.

Co do cwiczen bez ammo, warto sie tez ponabijac np z gosci ze smigiel, bo chodza po placu, cwiczac szyki i komendy (piloci).

Czy ktos z Was strzela dynamicznie?
Poszlibyscie do strzelania w parach z gosciem z ktorym nie cwiczyliscie wczesniej na sucho? Cwiczenie bez ammo jest to normalna procedura.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 10:09:15

Info bylo najpierw w Gazecie, potem poszlo do TVN.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 10:14:01

Acha, odnosnie szkolen paramilitarnych, najpierw sie robi jeb jeb, SOPy i manuale, potem zas idzie sie dalej. Ale jedno bez drugiego trudno osiagnac.

http://www.youtube.com/watch?v=uSyQ-jc0kCU



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Hebda 13:25 01-06-2017

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 11:33:37

WOT - Weekendowe Oddziały Tośka

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 13:17:14

mietek, co to jest ammo ?, rozwijając twój tok myślenia to widzę że i beznogiego nauczył byś tańczyć .

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 13:23:04

Acha, i co to są "SOPy i manuale", wiesz młody już nie jestem inie nadążam w tej nowomowie.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 14:16:15

Może miało być SOAP (Mydło) - kryptonim szkolenia z zakresu podstawowej higieny. ;DDD

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 14:23:37

Co ma żołnierz pod łóżkiem...- porządek.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 16:55:34

Ćwiczenie bez amo to normalna procedura - może i tak , ale z tego co pamietam z armii to najpierw była nauka o broni - rozbkładanie i składanie , następnie na pas taktyczny ze ślepakami coby się z hukiem oswoić , a potem strzelanie z ostrych , i nie było żadnego ,,ćwicznia z gościem na sucho ,, : )

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 17:06:30

Ślepaki kosztują - teraz taka bida, że trzeba krzyczeć "BANG!", bo kasy na ammo nima.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 17:24:49

"Acha, i co to są "SOPy i manuale", wiesz młody już nie jestem inie nadążam w tej nowomowie."

Tez mam swoje lata, przepraszam, coz nalecialosci z angielskiego.

SOP Standard Operations Procedures, czyli jak dzialasz w danej i konkretnej sytuacji, poruszanie sie w parach, prowadzenie ognia na zmiany, zajmowanie stanowisk strzeleckich, krycie sie wzajemnie przy zmianie magazynka, itp. To przy parze. Jak masz sekcje, czyli 4 osoby, i wiecej, druzyna, to juz wyzszy poziom skomplikowania ale tez do zrobienia. Idea jest taka ze wiesz jak reagowac w danej sytuacji, oraz wiesz jak powinien zareagowac ten obok.

manuale, cwiczenie na sucho, bez amunicji, szybka zmiana magazynka, wyjecie magazynka z ladownicy, wrzucenie do worka zrzutowego, przeladowanie, przejscie z AK na bron krotka, skladanie sie do celu z roznych pozycji, itp, tak by weszlo w pamiec miesniowa.
Ja tam czasu tyle nie mam, ale to sie cwiczy codziennie.

Cwiczenie na sucho jest niezbedne dla bezpieczenstwa, trzeba pamietac by nie celowac po ludziach, zabezpieczyc bron przy zmianie stanowiska, poruszac sie tak by nie wchodzic pod lufe, nauczyc sie usuwac zaciecia w bezpieczny sposob, itp itd.
Nie wyobrazam sobie by komus dac ostra amunicje i wyjsc na pas na strzelnicy.

"rozwijając twój tok myślenia to widzę że i beznogiego nauczył byś tańczyć ."

Ja nie, ale nie brakuje ludzi ktorzy sa w stanie nauczc strzelania, w systemie weekendowym, do poziomu zdecydowanie powyzej typowych wojsk operacyjnych. Czyli dynamicznie, nie jest to jakas wyzsza sztuka.

Poszukalem, akurat tutaj jest opis ze szkolenia WOT, nie zas wydumki jak to w linku powyzej.

http://www.wykop.pl/wpis/24309493/dzis-postaram-sie-opisac-to-czym-zajmowalismy-sie-/



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Hebda 21:49 01-06-2017

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 17:53:38

Tu masz SOP, reakcja na kontakt

http://www.youtube.com/watch?v=bWtEq2vMT00


Najpierw jest na sucho, robisz wlasnie bam, bam, bam....potem dopiero na ostro, jak bez amunicji wychodzi i praca na broni jest opanowana.



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 18:15 01-06-2017

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 19:22:21

mietek, ja z racji wyborów życiowych posługuję się angielskim od dwudziestu pięciu lat i jakoś nie wcinam na polsko języcznych stronach różnych "naleciałości", to co opisałeś to są zabawy na strzelnicy . WOT to ma być coś na kształt regularnego wojska więc i szkolenie trochę inne.Nikt mnie w wojsku nie zmuszał do wydawania okrzyków "jeb", był "suchy" strzał i tyle.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 19:39:48

...to są zabawy na strzelnicy..

Teraz dokladnie tak samo cwicza wojskowi, w koncu to od wojskowych przyszlo, szkolacy w filmiku powyzej to byly zolnierz. Sama procedura tez jest prosto z wojska.

Choc gro wojska w PL to nadal ma strzaly z kilku pozycji strzeleckich i tyle, ale to sie zmienia. Zolnierze po misjach i nie tylko, dzialaja teraz jak powyzej.
Dlaczego WOT miala by szkolic sie inaczej, skoro maja instruktorow po Afganistanie?

Czasy w tyralierze na zachód za BWPem sie juz skonczyly.

Nie wiem z kiedy masz informacje jak wyglada szkolenie w WP, ale duzo sie zmienilo.

http://youtu.be/iuzkccVtBvo?t=324 kolo 6 minuty tez zerwanie kontaktu, w wykonaniu operacyjnych.
Roznica ze dzialaja cala druzyna, nie sekcjami, ale to tez wyglada roznie w zaleznosci od jednostki.



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Hebda 21:50 01-06-2017

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 20:44:47

Szkoda , te filmiki pewnie ciekawe ale wstawiający ograniczył emisję do terenu IVRP tak że się nie pobawię."Czasy w tyralierze na zachód za BWPem sie juz skonczyly", no jasne teraz od razu padnie komeda "ratuj się kto może" , przedstaw no mi wyposażenie tych WOT (no bo chyba o nich mowa) , czy poza AK coś mają na stanie, czy coś przypominającego BWP mają ? czy wszystko będą tachali na plecach i z buta?

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 21:17:04

...przedstaw no mi wyposażenie tych WOT (no bo chyba o nich mowa) , czy poza AK coś mają na stanie, czy coś przypominającego BWP mają ? czy wszystko będą tachali na plecach i z buta?...

Aktualnie dopiero sie formuja, ale jak na razie trafia do WOT jak ponizej

Granatniki, 40mm w tym podwieszane http://www.defence24.pl/552097,35-tys-granatnikow-dla-ot

UKM 2000P http://www.defence24.pl/536706,2-tys-karabinow-ukm-2000p-dla-obrony-terytorialnej

Beryle i Miniberyle w wersji C czyli najnowsze http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/21608?t=Armia-chce-kupic-58-tys-karabinow-Beryl

Maski z Maskopolu http://www.defence24.pl/549896,maskpol-z-kontraktem-za-cwierc-miliarda-235-tys-sztuk-sprzetu-dla-ot

Miny kierunkowe http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/21999?t=Tulipany-z-Belmy-trafia-do-OT kontrakt juz podpisano

Rakiety plot, Piorun http://zbiam.pl/portfolio/piorun-takze-dla-wojsk-obrony-terytorialnej-nastepca-groma-zamowiony-przez-mon/

WOT z zalozenia nie ma miec sprzetu opancerzonego, maja byc Jelcze http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2017-05-15/ciezarowki-z-jelcza-dla-obrony-terytorialnej-mon-podpisze-umowe/

Kamizelki http://www.defence24.pl/599830,polski-sprzet-ochronny-dla-obrony-terytorialnej jeszcze nie ma kontraktu, ale to 99% ze bedzie

Kiepsko jest z bronia ppanc, bo w operacyjnych tez z tym bardzo slabo. Jeszcze nie kupiono, ale sa przymiarki, noktowizja, drony, karabinki MSBS i snajperskie.

Szkolenie zapewniaja byli specjalsi i AT sciagnieci z wczesnych emerytur, lub tacy co doniesli na sluzbie rany.
http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/21694

Caly temat jest zupelnie nowy i dopiero raczkuje, co z tego sie wykluje to trudno rzecz, dca wyglada sensownie

http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/21694

http://wpolityce.pl/...y-terytorialnej-bardzo-silnie-identyfikuje-sie-z-pomyslem-i-idea-tworzenia-tej-formacji

Co ciekawe choc sama WOT dopiero ruszyla, to negatywna kampania trwa juz od miesiecy, co tez widac i w tym watku, gdzie zaczelo sie od przeklaman i manipulacji w zalinkowanym tekscie.



Wracajac do jeb, jeb...
Kiedys bylo latwo o cwiczenia ogniowe, teraz wiele poligonow i strzelnic pozamykano, lub sa ograniczenia, tu nie mozna strzelac w sobote, tam w niedziele, plus zagrozenie ppoz przy suszy. Tak ze nawet slepakow nie mozna uzywac. Wojsko, jednostki operacyjne, radzi sobie teraz tak ze....kupilo Beryle na kulki ASG.

Na sucho, bez strzelania mozna cwiczyc w dowolnym lesie, do slepakow trzeba strzelnice lub poligon, a z tymi jest problem.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 21:38:01

ćwiczenie na sucho jest niezbędne dla bezpieczeństwa - chyba ćwiczących ,;) -

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 21:54:10

Przywrócili by zasadniczą,nawet na 3mce
Ale by mniej pizdeczek chodziło po mieście
mam tylko nadzieje że do tego całego wotu,notu czy gdzieś nie idą "patrioci" z kotwicą na bluzie tylko ludzie choć trochę ogarnięci

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 22:03:18

Ano na sucho to dla bezpieczenstwa cwiczacych i instruktorow.

Na przywrocenie poboru nie ma przyzwolenia spolecznego, dlatego tez rozwiazanie jak WOT.

Kto idzie, ponoc normalni ludzie....

Najwiekszym problemem WOT jest to ze....ma przyklejona "gebe" Macierewicza.

Tyle ze jest to jedyna opcja na jaka nas aktualnie stac.
Ludzie maja wypracowywac PKB, a nie siedziec w koszarach jako operacyjni, a jakos trzeba zapelnic dziury w stanach osobowych jak przestano szkolic rezerwy po zniesieniu zasadniczej.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 22:18:06

Zależy co kto lubi , mnie tam nie zachwycały co drugi rok dwutygodniowe wyjazdy do Nowej Dęby, najczęściej w urlopowy czas.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 22:24:28

Sam w MON-ie latałem z kałachem po lesie Kabackim i ćwiczyło się strzelanie "na sucho" I nie było to z bidy,ale z chęci wykorzystania lasu przy jednostce w którym pełno spacerowiczów czy innych cyklistów.Oczywiście było to uzupełniane co jakiś czas na strzelnicy/poligonie już strzelaniem ostrym i ślepakami.

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 22:48:39

Tak sobie myślę - szkoda mi chłopaków z WOT - bo mają chęć i zapał , ale brak możliwosci

RE: Ersatz WOT
2017-06-01 23:28:09

Odwrotnie, teraz beda mieli mozliwosci, strzelania beda mieli duzo.

Na szkoleniach jakie dopiero co sie skonczyly wprowadzono tez nowosc. Zolnierz dostawal bron i caly czas z nia chodzil, non stop, do spania i kibla. Bez zdawania do magazynu po wyjsciach.

Ze sprzetu zapomnialem ze WOT dostanie tez mozdzierze 60mm
http://www.nowastrategia.org.pl/wojsko-kupuje-nowe-mozdzierze-dla-obrony-terytorialnej/

RE: Ersatz WOT
2017-06-02 10:15:12

A tu mamy rozpisane uzbrojenie WOT.http://superbiz.se.pl/...ne-technologie/zobacz-w-jaki-sprzet-beda-wyposazeni-zolnierze-wot-galeria_918160.html

RE: Ersatz WOT
2017-06-02 12:19:44

Wszystko napisane w czasie przyszłym.

RE: Ersatz WOT
2017-06-02 12:40:13

Dokladnie, to jakas tam, mozliwa przyszlosc.

Teraz realne sa Beryle, z tej listy to optyka i nokto, o ile bedzie kasa, plus rozne drobiazgi.

Liczy sie to na co podpisano kontrakty na dostawe, z terminami dostawy 2017 lub 2018.

Ale i tak widac ze WOT dostaje nowe rzeczy, nie zas zlom z magazynow.
Problem ze nie wszyscy operacyjni maja tak nowy sprzet. Choc w wiekszosci kontrakty sa na takie ilosci ze powinno starczyc dla WOT i na uzupelnienie operacyjnych. W koncu iles tam lat potrwa nim WOT zostanie sformowany, o ile kolejna ekipa polityczna go nie zlikwiduje.

RE: Ersatz WOT
2017-06-03 11:19:05

Za http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/22802?t=WOT-sa-inwestycja

"Mamy naprawdę spory przekrój społeczny kandydatów. W zależności od województwa jest to od 40 do 55% żołnierzy rezerwy. Ponad 30% kandydatów legitymuje się wyższym wykształceniem."

Czyli polowa juz miala jakies tam przeszkolenie w wojsku.

RE: Ersatz WOT
2017-06-03 22:09:47

Pewnie policjanci na emeryturze i reszta mundurówki

RE: Ersatz WOT
2017-06-03 23:49:37

Fajny jest ten tłusty pajacyk pan Wiesław Kukuła, który rozgrywa swój paranoiczny sen o reaktywacji Armii Krajowej (Cud, że nie o huzarach czy też drużynie Mieszka I z drewnianymi oszczepami).
Jego bezmyślny wyraz twarzy z góry narzuca, warunki weryfikacji potencjalnych kandydatów - same blokerskie "Einsteiny" będą tam robić jeb,jeb; a w razie konfliktu zbrojnego (oczywiście przegranego) pokażą swoje morale w panice prując z beryla do wszystkiego co się rusza.

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 14:01:58

Fala, o ile pamiętam PZ nie zasuwała "tyralierą za BWP na zachód" tylko szykiem rozproszonym z KM (RPK, PKM)na skrzydłach i BWP jako odwód ogniowy. Taktyka bez amunicji była, ze ślepakami też, strzelanie dynamiczne to był nr3, choć to co dziś robi za "dynamikę" nazywało się "taktyka walki w terenie zabudowanym" i robiło się to już po dłuższym szkoleniu.
PS Zgadzam się że podstawowym "felerem" WOT są niezborne działania ministra.

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 15:38:25

Erich, co ja tam będę tłumaczył rzeczy oczywiste,widzisz że ani nie przegadasz argumentami ani przykładami, poza tym ja służyłem w niesłusznym wojsku.Naoglądają się ludziska youtuba i myślą że do wojowania gotowi.

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 16:49:16

Ano sluzyles, problem iz chyba z 10 rocznikow nie sluzylo.
Nie wiedza gdzie lufa a gdzie kolba.
Ilosc rezerwistow na cwiczeniach tez byla symboliczna, brak kasy.

OK, krytykujemy

Teraz tak, sytuacja polityczna jest niestabilna.

1 Na wieksza ilosc zawodowych nie ma kasy, wysokie koszty osobowe

2 Na przywrocenie poboru nie ma zgody

Co proponujecie zamian aby choc troche ludzi przeszkolic do zapchania dziur w rezerwie?

fala, Erih, byliscie w wojsku, tylko czy z Waszych rocznikow, mozna od razu stworzyc jednostki? Wyslac od razu na front?

Jaka jest kondycja fizyczna rocznikow ktore byly w wojsku z poboru?
Najmlodsi maja teraz pod 30 lat, reszta to ponad 30, 40 i 50 latkowie.
Jak sa przeszkoleni do obslugi nowszego sprzetu?

Inna propozycja niz ochotnicy?
Tak by mial kto zapewnic oslone terenu by zmobilizowane roczniki mialy czas sie przeszkolic i zgrac?

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 17:02:29

Dodam

Zawodowy
pensje, emerytura, chorobowe itp, plus NIE placi podatkow, dotacje do mieszkan

WOT
zarabia, generuje PKB, placi podatki, ZUS, mieszkanie itp

Koszty osobowe to teraz.

wydatki osobowe, tj. uposażenia żołnierzy i funkcjonariuszy oraz świadczenia pieniężne relacjonowane do uposażeń oraz wynagrodzenia pracowników cywilnych wraz z pochodnymi – 8,78 mld PLN;

z calosci
36,735 mld PLN

Czyli ok 8,8 z 36,7 mld PLN

Zwiekszajac ilosc zawodowych, raz zwiekszamy koszta, dwa zmniejszamy PKB i wplywy podatkowe.

I tu jest problem, mozna sobie narzekac, ale....nie ma kasy i tyle.

http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,10231,aktualnosci-z-polski,wstepny-budzet-mon-na-2017-rok

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 17:04:55

plus NIE placi podatkow,
znaczy placi, ale to jak to w budzetowce, oddawanie co sie dostalo z budzetu, spowrotem do budzetu

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 17:19:26

Mieciu, może Ty po

"Zwiekszajac ilosc zawodowych, raz zwiekszamy koszta, dwa zmniejszamy PKB i wplywy podatkowe."

już się ekonomią i systemem podatkowym nie zajmuj...

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 17:21:44

To wyjasnij mi kto przyniesie wieksze wplywy do budzetu

1 Pracujacy w sektorze prywatnym, placy podatki, ktory dostej 500zl w WOT

czy

2 Zolnierz zawodowy, dostajacy pensje z budzetu

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 17:57:03

mietek (7815 / 295) 2017-06-05 17:21:44

Ale Ty masz świadomie lub i nie sporo błędów w punkcie wyjścia.

Dla przykładu:
- kto powiedział, że do WOT idą tylko pracownicy najemni związani umową pracy z podmiotem prywatnym?

- jakie są koszty administracyjne całego tego zamieszania plus kwoty wypłacane członkom WOT?

- jakie są koszta materiałowe przygotowania bazy i infrastruktury dla WOT?

- jakie będą koszta utrzymania infrastruktury dla WOT?

- żołnierz zawodowy, otrzymując wynagrodzenie, nie chowa go w przysłowiowej skarpecie, ale wydaje... napędzając tym samym konsumpcję. To podobny mechanizm, jak (nie)sławne 500+

Wymieniać dalej?

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 18:10:54

- kto powiedział, że do WOT idą tylko pracownicy najemni związani umową pracy z podmiotem prywatnym?
.....nie wiem, na tym etapie mozna tylko gdybac, albo ocenic

- jakie są koszty administracyjne całego tego zamieszania plus kwoty wypłacane członkom WOT?

... z kosztami administracyjnymi masz racje....

- jakie są koszta materiałowe przygotowania bazy i infrastruktury dla WOT?

....takie same jak dla jakichkolwiek innych wojsk, do wykorzystania w warunkach mobilizacji....

- jakie będą koszta utrzymania infrastruktury dla WOT?

.... jak wyzej, jest to infrastruktura dla wjoska, nie zas tylko i wylacznie WOT...

napędzając tym samym konsumpcję. To podobny mechanizm, jak (nie)sławne 500+

- żołnierz zawodowy, otrzymując wynagrodzenie, nie chowa go w przysłowiowej skarpecie, ale wydaje... napędzając tym samym konsumpcję. To podobny mechanizm, jak (nie)sławne 500+

To zle czy dobrze?
Cala kwota idaca na WOT wg tego argumentu napedza konsumpcje, tymbardziej iz promuje polskie zakupy.


Wymieniaj dalej....

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 19:33:47

Mieciu....

mietek (7816 / 295) 2017-06-05 17:21:44

"1 Pracujacy w sektorze prywatnym, placy podatki, ktory dostej 500zl w WOT"



"....takie same jak dla jakichkolwiek innych wojsk, do wykorzystania w warunkach mobilizacji...."

".... jak wyzej, jest to infrastruktura dla wjoska, nie zas tylko i wylacznie WOT..."

A g...uzik. AM planuje nie tylko odtworzenie infrastruktury po zlikwidowanych JW, ale także stworzenie nowej sieci takowych. Dla przykładu, jeśli nie wierzysz- pkt zbiorczy dla broni "osobistej" przypisanej przypisanej do poszczególnych członków WOT. Ma to być w każdej... gminie :-)

"Cala kwota idaca na WOT wg tego argumentu napedza konsumpcje, tymbardziej iz promuje polskie zakupy."

I tutaj możesz się poczuć mocno zaskoczony- część, nie wiem, jak duża przyznam, zostanie na początek utopiona w różnej maści prototypach i/lub "gadżetach" z importu- masz przykład dronów.

"To zle czy dobrze?"

To była odpowiedź na Twoje porównywanie wpływów do budżetu...

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 20:45:11

Mietek, mnie na front?, ja jestem 1963 rok produkcji, ja to mogę na ochotnika jako kierowca robić.Chcie młodych mamić patriotyzmem, honorem chorobliwie pojmowanym i pięcioma stówami miesięcznie na mięso armatnie przerabiać.Ci co najwięcej patriotyzmu w gębie mają to siedzą w ciepłych gabinetach, takich (....) jak ty którzy werbują jeszcze (.....) do tej formacji kamikadze , będą wysyłać na śmierć i trzepać na tym kasę.To wszystko o kant potłuc, to jest tylko marnowanie i rozkradanie pieniędzy.Jak by przyszło co do czego to rządzący i tak ogłoszą przymusowy pobór tych którzy mają za ich błędy nadstawić dupy. Skończyłem temat.

RE: Ersatz WOT
2017-06-05 23:10:29

A , ja mam pytanie , bo ja chłop ze wsi i ogarnąc wszystkiego nie moge , albo nie czytam jak trzeba , ale dlaczego ten cały WOT to tylko na wschodzie , z innych stron jestesmy bespieczni ?

RE: Ersatz WOT
2017-06-06 09:56:15

Romek_66
Bedzie na terenie calego kraju
http://www.polsatnews.pl/...-04-24/macierewicz-przyspieszyl-budowe-struktur-wot-w-woj-slaskim-i-wielkopolskim/


fala
Bardzo dobrze to podsumowales. Rezerwy sie starzeja, jak widac w Twoim przypadku, jesli nie bedzie czegos zastepczego, WOT czy inne rozwiazanie, to rezerw nie bedzie. Teraz mlodzi, 18 do 28 lat nie sa zupelnie przeszkoleni. Jak napisales, zmobilizowanie ich i wyslanie bez szkolenia to bedzie rzez. A majac przeszkolenie, jak np WOT to lepsze niz nic. A jakby co to wezmie sie wszystkich, tylko czy bedzie czas by ich przeszkolic praktycznie od zera?


Czlowieksniegu
Zgadzam sie, pakowanie kasy w infrastrukture to blad, wysokie koszty stale, mala plynnosc. Moim zdanem na te weekendy powinni byc kwaterowani w namiotach, wolnych magazynach, szkolach czy co tam w okolicy jest.
Odtwarzanie infrastruktury, akurat dawna infrastruktura to albo sprzdana albo rozkradziona, czesc budynkow to zabytki, nie do ruszenia. Magazyny broni, akurat tutaj decentralizacja jest, mimo kosztow, zalecana. Trudniej zniszczyc wiele mniejszych magazynow niz jeden duzy. Choc akurat nad magazynami trwaja prace, maja byc w formie mobilnej, czyli kontenery z bronia, kolejny z amunicja.


Tez bym wolal bysmy mieli duza armie zawodowa, technologie itp.
Ale kasy nie ma i nie bedzie, stad trzeba kombinowac, NSR nie wypalil, moze WOT wypali. Oczywiscie mozna bylo nic nie robic, wtedy nie bylo by krytyki.

RE: Ersatz WOT
2017-06-06 13:43:34

Podstawowy niedostatek koncepcji WOT to szkolenie wyłącznie na poziomie "gołej" piechoty. Nawet jeżeli koncepcja wypali, będziemy mieć w rezerwie dużo "zajęcy" i zero techników. A gdzie współpraca z artylerią, czołgami, lotnictwem pola walki ? Gdzie taka elementarna rzecz jak łączność ? Przez smartfony sobie pogadają w razie "w" ?

RE: Ersatz WOT
2017-06-06 16:46:08

mietek (7817 / 295) 2017-06-06 09:56:15

"Moim zdanem na te weekendy powinni byc kwaterowani w namiotach, wolnych magazynach, szkolach czy co tam w okolicy jest."

Czekaj- a kto zapłaci za wikt i opierunek? Porządki i sprzęt? Znów N milionów Ci uciekło, niestety...

"Magazyny broni, akurat tutaj decentralizacja jest, mimo kosztow, zalecana."

Tam, wg pomysłów ma być "tylko" broń osobista- większe zabawki i tak będę w prawdziwych jednostkach wojskowych trzymane.

"Choc akurat nad magazynami trwaja prace, maja byc w formie mobilnej, czyli kontenery z bronia, kolejny z amunicja."

Mieciu- ale to ma być KAŻDEJ gminie. Wyobrażasz sobie samo zabezpieczenie c.a 2,5 tys takich toi-toiek? To nie jest magazyn z sucharami czy kalesonami...

RE: Ersatz WOT
2017-06-06 18:29:30

Zapomnieliście o jednym...ta dziwna formacja nie podlega dowództwu sił zbrojnych tylko bezpośrednio Antoniemu więc jakąkolwiek współpracę z armią widzę bardzo mgliście zważywszy na bardzo skomplikowany tryb myślenia w/w pana.

RE: Ersatz WOT
2017-06-06 22:10:18

Nie bez przyczyny WOT nazywają "ZOMO Antoniego", które w razie "w" będzie bronić stołków "ludzkich panów".

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 05:42:04

I tu się sprawdzą, ak47 i pała wystarczą do terroryzowania cywili.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 09:43:46

Naprawde wierzycie w takie bzdury?

Przeciez wg tej logiki PiS ma zwierzchnictwo nad wojskiem, policja i innymi silami.

Zolnierz WOT sklada taka sama przysiege, jak operacyjny czy NSR, staje sie zolnierzem RP, nie zas partii.

Trudno dyskutowac bowiem.

Z jednej strony mamy ekstremistow, mowiacych
"WOT to banda Macierewicza"

z drugiej strony mamy ekstremistow mowiacych

"kazdy kto krytykuje WOT to platny agent Putina albo pozyteczny idiota dzialajacy na rzecz Putina i Islamistow"

Moze zamiast tego typu wrzutek napisac jaka jest inna opcja by odtworzyc rezerwy?

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 10:56:45

Mietek, a możesz mi wskazać choć jeden demokratyczny kraj w którym wielotysięczna armia podlega tylko jednemu człowiekowi bo w tym przypadku nawet prezydent RP który jest zwierzchnikiem sił zbrojnych nad tą formacją nie ma żadnego zwierzchnictwa.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 11:15:25

Przyklad, tak USA.

Wyjasnia ten stan rzeczy Gen. Polko, ktory z WOT nie jest bynajmniej zwiazany.

Cytuje

" „Rzeczpospolita” pisze, że Wojska Obrony Terytorialnej będą podlegać bezpośrednio ministrowi obrony narodowej, Antoniemu Macierewiczowi. W pewnych środowiskach ta decyzja została odebrana jako dość „kontrowersyjna”, gdyż podległość wszystkich rodzajów sił zbrojnych w Polsce podpada pod Dowódcę Generalnego RSZ."

Odpowiedz Gen Polko

" Gen. Roman Polko: Dziwi mnie tak krótkowzroczne i pozbawione szerszej wizji myślenie o bezpieczeństwie. Albo za wypowiedź w tej sprawie zabrał się kompletny ignorant, albo ktoś po prostu nieżyczliwy. Szczerze powiedziawszy, wolałbym wziąć pod uwagę tę pierwszą opcję. Chciałbym jedynie przypomnieć, że Jednostka Specjalna GROM pierwotnie podlegała bezpośrednio Ministrowi Spraw Wewnętrznych, a potem- Ministrowi Obrony Narodowej. I właśnie dzięki tej podległości, dzięki bezpośredniemu dotarciu do najwyższych czynników, zbudowanie w Polsce tej specjalności terytorialnej, jaką są Siły Specjalne, było możliwe. Obrona Terytorialna w Polsce dopiero się tworzy. A na etapie tworzenia zawsze jest do pokonania mnóstwo przeszkód, czy to natury prawnej, czy administracyjnej.

Ponadto, koncepcja zakłada użycie tych sił zarówno na terenie kraju w sytuacjach kryzysowych, jak i na wypadek wojny, co wymaga nawet koordynacji międzyresortowej, również zaangażowania na przykład Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji. Dlatego też zepchnięcie Wojsk Obrony Terytorialnej nawet na etapie budowania, gdzieś nisko pod Dowództwo Generalne mogłoby zbudować barierę nie do przekroczenia. Myślę, że w przyszłości ewentualna zmiana podległości jest możliwa i pewnie będzie realizowana, jednak oczywiście przy zmianie całego systemu dowodzenia Siłami Zbrojnymi. Warto bowiem zauważyć, że system ten został zdeformowany przez ministra Siemoniaka i w bardzo dużej mierze przez ministra Kozieja, który był pomysłodawcą. Ta koncepcja jest dysfunkcjonalna. Nie pozwala na zachowanie jednolitości dowodzenia. Reasumując, dlaczego OT ma podlegać bezpośrednio Ministrowi Obrony Narodowej?

Ponieważ wtedy łatwiej będzie przekraczać wszelkie bariery, łatwiej budować uwarunkowania prawne, jak również komponować zadania Obrony Terytorialnej do realizacji w czasie pokoju na terenie kraju. To także dużo większe wsparcie dla pułkownika Wiesława Kukuły przy budowaniu Wojsk Obrony Terytorialnej. Kiedy OT już się ukonstytuuje, a jej struktury będą stabilne, uwarunkowania prawne także, wówczas- wraz z reformą systemu dowodzenia Siłami Zbrojnymi i naprawą tego, co zepsuła poprzednia władza- ta podległość z pewnością ulegnie zmianie. Jednak, jak sądzę, będzie to wyglądało podobnie do sytuacji w innych krajach natowskich, czyli mogą być np. wdrażane procedury oddelegowania czy przekazywania sił Obrony Terytorialnej pod Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, jeżeli będą realizowały zadania o charakterze kryzysowym na terenie kraju w czasie pokoju. Ale to już dalsza perspektywa, na początek trzeba te wojska zbudować."


http://www.fronda.pl/...c-wojsk-obrony-terytorialnej-ministrowi-obrony-narodowej-to-duze-ulatwienie,79130.html

Kukula, z WOT, tez jest z jednostek specjalnych, tak iz wykorzystuja doswiadczenie.

Podleglosc pod MON nie oznacza iz prawa dot np uzycia wojska na terenie RP w czasie pokoju, itp przestaja obowiazywac.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 13:08:17

Widać Mietek, że jesteś "zwolennikiem" jedynych i słusznych idei, kupując od "słusznych opcji" wszystko jak leci, bez cienia wątpliwości.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 13:10:15

To co, że Kukuła był w tzw. jednostkach specjalnych?
Czyżby mu od tego rozumu przybyło?

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 13:15:19

Ja bym się Polko nie podpierał- ostatnio mocno krytykuje pomysły MON'u.
Przy czym WOT jest wtedy "drobnym" szczegółem.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 13:35:32

" bez cienia wątpliwości."

Alez mam watpliwosci.

Wysokie koszty, srodki pompowane w polski przemysl pod pozorem zakupow dla WOT, np Jelcze
Wspomniane wczesniej zbedne inwestycje w infrastrukture, bedace bardziej kupowaniem sobie glosow wyborcow w mniejszych miastach
Brak odpowiedniej logistyki
Brak zrozumienia jak ma dzialac OT przez wojska operacyjne
Niepotrzebne trzymanie ludzi w WOT kiedy by byli bardziej przydatni w operacyjnych w warunkach konfliktu
Konkurencja o zasoby pomiedzy WOT a operacyjnymi, OC, czy MSW.
Mocne upolitycznienie tematu WOT, WOT ma "gebe" Macierewicza
Zabezpieczenie kontrwywiadowcze takiej ilosci ludzi rekrutowanych na raz
Brak odpowiednich instruktorow w potrzebnych ilosciach
Szkolenie specjalistow, poza piechociarzemi, co wspomnial Erih
Brak kandydatow ze wzgledu na negatywna kampanie medialna
Wpisanie w system zabezpieczenia w okresie cywilnym, typu powodzie, temat nie jest rozwiazany
Brak srodkow ppanc
Zbytnie opieranie sie na doswiadczeniach z konfliktu asymetrycznego (Irak, Afganistan)

itp itd

Kukula, czy rozumu mu przybylo, nie wiem, nie znam go, ale na pewno doswiadczenie to przybylo.

Watpliwosci to normalna rzecz...lista jest dluzsza. Nie bylo by watpliwosci gdyby nic nie robic. Jak sie cos robi to watpliwosci i krytyka sa normalne, byle bylo oparte o jakies racje, np to co pisze Czlowieksniegu na temat infrastruktury, czy Erih o szkoleniu.

Powtarzam, jaka jest alternatywa by zwiekszyc przeszkolone rezerwy, bez podnoszenia podatkow i wprowadzanie poboru?

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 13:52:58

Mieciu....

"bez [...] wprowadzanie poboru"

I tu się możemy obudzić któregoś ranka mocno zaskoczeni...

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 16:00:13

A może efektywniej byłoby popatrzeć jak to robią gdzie indziej i sie wzorować?,ale co ja fantazjuję , najważniejsze jest zawsze bogoojczyzniane zadęcie , wielka pompa ....a potem ciemność.Mamy zawodową armię i niech ona pozostanie, a może oprócz tego zrobić pobór na min. sześć miesięcy i niech oni szkolą , są kraje gdzie po przeszkoleniu obywatel dostaje cały ekwipunek razem z bronią i trzyma go w domu, no tak ale ten pomysł u waadzy może wywołać sraczkę.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 17:12:02

Mietek zobacz polityczni też będą http://wyborcza.pl/7,75398,21927736,obrona-terytorialna-macierewicza-bedzie-pod-duchowa-opieka.html#BoxGWImg

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 17:33:16

Na jakiej podstawie twierdzisz iz nie analizowano innych rozwiazan?

Problem ze merytorycznej dyskusji jest malo, wiekszosc to wrzuty medialne. Zas sam Macierewicz wiecej medialnie robi zlego niz dobrego.

Dalej.

Posiadanie broni w domu, zwiazane, ale rozne rzeczy.
Najpierw przeszkolenie i struktury, potem bron.
Poza tym, koszta, szafa na bron kosztuje, a nikt sie nie zgodzi by trzymac karabin pod lozkiem.

Kapelani. Skoro sa w wojskach operacyjnych to beda i w OT.
Byle by byli odpowiednio przeszkoleni. Nie widze w tym problemu. Kolejna z medialnych wrzut, 70 kapelanow na planowane 32 tysiace ludzi. Robi to jakas roznice, poza tym ze mozna sobie popisac o kapelanach?

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 18:00:08

Mietek , na takiej podstawie że jest forsowana glupia koncepcja.
Nie przyszło mi do głowy że ty jako człek w temacie zarzucisz mi iż miałem na myśli wydanie broni ludziom nie przeszkolonym.
Koszty szafy niech ponoszą zainteresowani skoro są zainteresowani.
A ci polityczni to co najmniej w stopniu kapitana?, jaja sobie robisz?, wiesz ile to kosztuje.Wojsko to nie ochronka dla kościelnych pasożytów, widzisz jakiś pożytek z takiego poza tym że ma możliwości?, i znowu zaczną się układy i układaziki.

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 22:48:43

Mietek - to nieprawda, że Macierewicz więcej "medialnie" robi złego niż dobrego.
Ten człek robi wyłącznie same złe rzeczy, czyli nie robi niczego dobrego.
A w ogóle po co to coś? Bo jakiś Kukuła o twarzy nieskażonej myślą musi mieć dobrze płatny stołek?
Tworzenie czegoś takiego w sytuacji , gdzie utrzymuje się regularną armię i w którą należy inwestować jest takim samym idiotyzmem, jak utworzenie "policji municypalnej", będącej osobnym bytem obok i tak już poważnie rozrośniętej policji.
I tych siedemdziesięciu klechów,których należy opłacić, a wątpię czy zadowolą się standardowym żołdem...
Swoją drogą ciekawe czy syn Szydła (jak to odmienić?) zostanie naczelnym kapelanem?
A może ojciec-biznesmen i w tej formacji będzie mógł liczyć na stosowne subwencje w ramach rozwoju duchowego ZOMO, o pardon - WOT?

RE: Ersatz WOT
2017-06-07 22:59:16

Nom, jak już kościółek łapę tam położy to znaczy że ch... d... i kamieni kupa, tyle to warte, za lat dwa nikt nawet nie wspomni.

RE: Ersatz WOT
2017-06-08 09:57:16

No i wlasnie o tym pisalem.

Jest wrzuta o kapelanach, to piana na usta, i wazne tematy znikaja z dyskusji.

A ze manipulacja medialna to widac.

Wyborcza robi wrzute o 70 kapelanach, ale nie wspomina ze 17 to do brygad, reszta to beda zwykli ksieza lokalni, majacy dodatkowo zadania kapelana. Czyli bynajmniej nie zawodowi.

Dajecie sie Panowie manipulowac.

Akurat lokalni ksieza to dobry pomysl, zobaczcie jaka siecia powiazan lokalnych czy tez nieruchomosci dysponuja koscioly.


Aby nie byc goloslownym

" na szczeblu batalionów pracować będą kapelani niezawodowi, wywodzący się z lokalnych parafii.

Walor lokalności jest dla nas bardzo ważny. Tak jak nasi żołnierze mają się wywodzić z terenu, na którym będą służyć, tak samo kapelani mają wywodzić się z lokalnej społeczności

- podkreślił ppłk Pietrzak. Księża ci na co dzień będą pracować w swoich parafiach i pełnić służbę wtedy, gdy żołnierze obrony terytorialnej będą potrzebowali opieki duszpasterskiej np. w niedziele i święta przypadające w okresie szkoleń wojskowych."

http://niezalezna.pl/100091-wot-beda-mialy-swoich-kapelanow

RE: Ersatz WOT
2017-06-08 10:45:25

Mieciu.....

"Tak jak nasi żołnierze mają się wywodzić z terenu, na którym będą służyć..."

Myślisz, że np okolice Krakowa to Słowacy zaatakują a Szczecina Niemcy lub Duńczycy?

Ja rozumiem, że część przygotowania będzie uniwersalna, ale pomysłodawcy "tylko" konflikt z Rosją we łbie, stąd wzmacnianie np WOT czy przenosiny Żagania...

RE: Ersatz WOT
2017-06-08 11:09:35

"Myślisz, że np okolice Krakowa to Słowacy zaatakują a Szczecina Niemcy lub Duńczycy?"

Nie zbyt rozumiem tresc, czy chodzi o to ze WOT tez jest na pd i zachodzie?

Jesli tak to i tam bedzie mial swoja role, np.

Zabezpieczenie infrastruktury
Zabezpieczenie tras przejazdow wojsk
Zabezpieczenie magazynow

Czyli zadania ktore i tak ktos musi wykonac.

RE: Ersatz WOT
2017-06-08 19:46:04

Mietek, ty wiesz ile szaf na broń można zakupić za kasę na etaty dla politycznych? powiedz mi po co oni skoro każdy "kamikadze" do WOT ma takiego na parafii.Czy w tym kraju nic nie można zrobić z sensem ?

RE: Ersatz WOT
2017-06-10 09:20:03

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/terytorialsi-rozpoczynaja-szkolenia-indywidualne/p52eyfr

RE: Ersatz WOT
2017-06-10 15:27:26

Popatrzcie na buty na załączonym do artykułu zdjęciu...

RE: Ersatz WOT
2017-06-10 17:53:15

Bo to zdjęcie żołnierzy batalionu reprezentacyjnego - chyba nie myślisz,że pismak zadał by se trudu na wyszukanie odpowiedniego foto?

RE: Ersatz WOT
2017-06-11 12:26:50

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/zolnierze-wot-chca-dodatkow-za-sluzbe-w-weekendy/yw4l7xj

RE: Ersatz WOT
2017-06-12 17:47:45

I wcześniejszą emeryturę resortową jeszcze im dać.

RE: Ersatz WOT
2017-06-12 17:51:28

Spokojnie, pewnie ją dostaną :)

RE: Ersatz WOT
2017-06-12 18:19:38

No paranoja pełną gębą, rzecznik prasowy, polityczni a formacja de facto jeszcze nie istnieje , niczym zaczynanie budowania domu położenia dachu.

RE: Ersatz WOT
2017-06-19 15:51:17

Ciekawe czy będziemy mieć też abtajlungi ukraińskich hiwisów?

http://kresy24.pl/zegar-bije-staly-pobyt-przyspieszone-obywatelstwo-polska-armia-otwarta-na-ukraincow/

RE: Ersatz WOT
2017-06-21 21:35:42

Powoli ujawniają intencje http://natemat.pl/...-po-co-macierewiczowi-obrona-terytorialna-beda-mieli-oko-na-sasiadow-kto-przybywa-co-robi

RE: Ersatz WOT
2017-06-21 21:52:54

Ja pitole - szpiony na całego , kapować sąsiada toż to nie po bożemu -: ) kiedyś od tego byłi ORMO-wcy , - czyżby ,,nowo otwarta firma z tradycjami ? : )

RE: Ersatz WOT
2017-06-21 21:58:03

Pewnie kadra dowódcza będzie miała doświadczenie ze wspomnianej przez Ciebie formacji ;)

RE: Ersatz WOT
2017-06-21 22:37:41

Skończą sie wieczorne wypady do sąsiadki , a i produkcja bimbru też będzie pod kontrolą.

RE: Ersatz WOT
2017-06-21 23:17:27

He - :)

RE: Ersatz WOT
2017-06-23 19:44:18

Macie już szczoteczki spakowane?

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/gen-kukula-bede-bronil-honoru-moich-zolnierzy-zawiadomilem-prokurature/rj4x68t

RE: Ersatz WOT
2017-06-23 20:21:23

Uzbrojne partyjne bojówki śmie nazywać wojskiem.

RE: Ersatz WOT
2017-06-23 23:27:48

Ponoć mamy demokrację i wolność słowa : )

RE: Ersatz WOT
2017-06-23 23:34:00

Ponoć......
Ale nie teraz
A tym bardziej nie tu

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 06:59:48

Przecież, to Waffen SS Macierewicza.

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 08:46:29

Kiedyś zażartowałem, że WOT będzie strzelał do poszukiwaczy.
Może się okazać, że to wcale nie żart...

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 09:28:43

trzeba będzie się bronić...

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 16:22:45

No i Kukułka poszedł/poszła (diabli wiedzą co to za płeć) do prokuratora na skargę, że ich (ten WOT znaczy) brzydko nazywają.
Widać chopoki przechodzą właściwy sobie chrzest bojowy z kablowania.
Swoją drogą niezły z niego desantowiec, co to wypłakiwać się chodzi do prokuratora. Pewnie w woju linki od parasoli rozplątywał i był szufladą dowódcy kompanii.
Dowódcy Wojsk Obrony Terytorialnej krytyka bardzo się nie spodobała. Poszedł do prokuratury - http://wiadomosci.gazeta.pl/...ony-terytorialnej-krytyka-bardzo-sie-nie-spodobala.html#BoxNewsImgZ39&a=65&c=61

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 16:55:05

Idel...

Po pierwsze primo, bjar_1 (28614 / 837) 2017-06-23 19:44:18

Po drugie primo klient nie nosi krawata i się nie zorientował, że ten cyrk do sześciany wywołały słowa Kocanowskiego...

A po trzecie primo, może Kocanowski wywalił przez przypadek do czego między innymi WOT będzie służył?

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 17:21:38

Czyżby dziś w Radomiu chrzest bojowy?

RE: Ersatz WOT
2017-06-24 22:14:34

Kocanowski czy Kukułka - wszyscy ludzie Tośka wyglądają jak z matrycy. :/

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 16:55:31

Mają już przeciwnika i będzie pierwsza krew.
http://pikio.pl/jest-pierwsze-zadanie-dla-wojsk-obrony-terytorialnej-nie-uwierzycie-jakie/

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 18:11:21

Nie wiem, co głupsze- pomysł, do którego WOT ma być zastosowany, czy pomysł samego zastosowania WOT.

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 18:13:13

Nie no padłem na cyce...

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 18:34:40

Na miejscu myśliwych zaczął bym się bać...
Zwłaszcza, że Szyszko też ich kiedyś do WOT przyrównał.
I wojna domowa o dzikiego świniaka będzie?

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 20:48:24

http://i.imgur.com/wVSzTcM.gif?1

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 20:53:53

A mnie sie wydaje że koncepcja słuszna i na czasie ,bo tak -dzikie bydle jakim jest dzik trudno podejść , co wiedzą mysliwi, czujne i zajadłe ,, kto zobaczy w lesie dzika, ten na drzewo szybko znika ,,tak samo jak przeciwnik na wojnie.Chłopaki w ramach walki z dzikiem mogą się przeszkolić w ramach taktyki w lesie , a mianowicie jak to podejść z mańki wroga cichcem , jak gada w miarę sprawnie zneutralizować , a w razie czego jak wykonać kontrolowany ( lub nie )odwrót ,same superlatywy : )

RE: Ersatz WOT
2017-06-28 21:03:21

Świnie pastą do butów wymalować i wpuścić WOT do chlewa - będzie jak w symulatorze.

RE: Ersatz WOT
2017-06-29 23:25:04

Jak to czytam, to na prawdę zaczynam żałować,że byłem przeciwnikiem marszy LGBT. Powiem więcej - niebawem zacznie brakować mi tych jakże niewinnych "imprez".
Tylko czekać aż Jaśnie (dobry) Pan Gliński zaproponuje zadanie polegające na odstrzale detektorystów przez WOT.

RE: Ersatz WOT
2017-06-29 23:38:45

I na tym Idel polega "Dobra Zmiana" :D Gdy Oni Doją , zaczynamy dostrzegać Dobrą stronę , tego co utraciliśmy.

Dlatego wznieśmy okrzyk : BIEDROŃ NA PREZYDENTA !

RE: Ersatz WOT
2017-06-29 23:55:01

Zmiana - owszem, ale na pewno nie dobra. :/

RE: Ersatz WOT
2017-06-30 22:39:46

Idel, z tym odstrzałem to chyba wykrakałeś......

RE: Ersatz WOT
2017-07-02 01:54:14

No to będziemy się najwyżej z pajacami ganiać po lasach. Ale jak się dowiem, że któryś w mojej robocie do tego WOTa należy i goni ludzi, to tak jak od dwudziestu lat jestem pokojowo nastawiony do świata, to mu po robocie, w jakiej bramie machę sklepię.

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 01:11:25

@IdeL
" to mu po robocie, w jakiej bramie machę sklepię."

Nie zapomnij tez o sklepaniu michy weteranów AK i Powstania. Bowiem przekazali WOT tradycję KG AK.

" Prezydium Zarządu Głównego Światowego Związku Żołnierzy Armii Krajowej (ŚZŻAK) jednogłośnie zaakceptowało wniosek o umieszczenie na tarczy Orła WOT, Znaku Polski Walczącej („Kotwicy”). Jednocześnie kierując na ręce generała Kukuły pismo w tej sprawie, Prezes Zarządu Głównego ŚZŻAK prof. dr. hab. Leszek Żukowski poinformował, że Prezydium z uznaniem przyjęło deklarację kontynuacji przez Dowództwo Wojsk Obrony Terytorialnej tradycji Armii Krajowej i jej Komendy Głównej, jako siły reprezentującej walkę całego narodu o wolność i niepodległość naszej ojczystej ziemi."

http://www.mon.gov.pl/aktualnosci/artykul/najnowsze/wot-przejmuje-tradycje-armii-krajowej-k2017-06-28/

Z weteranami będzie na pewno łatwiej, swoje lata już mają, a i pewno przyzwyczajeni na Gestapo i NKWD, tak iż spokojnie możesz kontynuować tradycje tych 2 organizacji.

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 01:46:56

Jak można w ciemno przekazać tradycje (i to bojowe) jakiejś upolitycznionej zbieraninie udającej wojsko, która dopiero co powstała? To już nie trzeba sobie zasłużyć? Żenujące. I ten idiota z maniakalnym uśmiechem na stanowisku szefa MON... Co za czasów doczekaliśmy. Ciekaw jestem ciągu dalszego.

M.

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 02:36:00

Podejzewam iz moze to wynikac z tego iz weterani uzywaja innych zrodel niz Sputnik, lub Gazeta.

Np kampania o odtworzeniu oddzialow regionalnych trwala juz od dobrych lilku lat

http://www.facebook.com/OdbudujmyAK/
http://odbudujmyak.pl/

AK owcy pisali juz na temat OT w 2000

http://obronanarodowa.pl/news/display/209/

Gdzie pisali np
"Ze szczególną troską i niepokojem śledzimy jednak rysujący się upadek siły i prestiżu wśród społeczeństwa naszego wojska targanego bezustannymi reorganizacjami, stale zmniejszanego i ograniczanego w wykonywaniu swoich najważniejszych zadań okresu pokojowego, tj. szkolenia i wychowania wojskowego młodzieży oraz żołnierzy rezerwy."

W 2000 roku AK owcy pisali

"Wyrażamy przekonanie, że wielkie doświadczenie organizacyjne, bojowe i wychowawcze Armii Krajowej oraz wielki jej prestiż wśród naszego społeczeństwa mogą i powinny być przeniesione i wykorzystane w tworzeniu systemu Obrony Terytorialnej."

oraz

"Panie Ministrze! Jesteśmy przekonani, że tworzenie OT jest spełnieniem "Wizji Sił Zbrojnych III RP w Koncepcji Armii Krajowej (ze stycznia 1943 roku)" oraz kontynuacją wspaniałych tradycji i doświadczeń organizacyjnych, bojowych i wychowawczych Armii Krajowej."

Oczywiscie tak iz teoria o "przekazywaniu w ciemno" chyba sie nie utrzyma. Oczywiscie narracja mediow takich jak np Sputnik, czy tez Wyborcza, jest inna.



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 20:28 03-07-2017

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 03:28:43

Mietek tradycja AK to ONR lub weszpolska ? Czytaj może tego Sputnika.

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 11:14:45

@mietek
"Nie zapomnij tez o sklepaniu michy weteranów AK i Powstania. Bowiem przekazali WOT tradycję KG AK."

Mietek, stosując Twoją wykładnię - Ojcu-Dyrektorowi też Jezus przekazał tradycję Chrześcijaństwa. A, że coś tam było o bogaczach, wielbłądach i uchu igielnym, to już insza inszość. :DDDDD

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 19:25:53

Dla niektórych wyraźnie czas się zatrzymał 70-lat temu!
Nie pomni na los cywilów w czasie wojny - marzą im się partyzanci, powstańcy i wyklęci [dobrze że nie kosynierzy].
A pewnie po pierwszym wybuchu pocisku artyleryjskiego w pobliżu stanowiska, ci "niedzielni Rambo" buty by pogubili uciekając z pola walki...

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 19:49:34

"Uprzejmie informujemy, że Wojska Obrony Terytorialnej nie są organem właściwym do realizacji zadań w zakresie eliminacji populacji dzików"

http://wiadomosci.gazeta.pl/...pis-wzywa-wojska-macierewicza-do-odstrzalu-dzikow-co.html#BoxNewsLink&a=66&c=96

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 20:12:35

Yety, walk-over?

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 21:49:02

Dla tych którzy bez pomyślunku i weryfikacji źródeł wklejają wszlekigo rodzaju "wrzuty" medialne.

"począwszy od zwykłych, na pozór zwyczajnych informacji, którym nie można zarzucić kłamstwa, a co najwyżej brak obiektywizmu"

Oczywiście nie wszyscy tak robią przypadkowo, niektórzy mają płacone od wpisu.

http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/23074?t=Dezinformacja-jest-elementem-wojny-hybrydowej-

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 22:03:03

Mietek, przypomnij sobie kto mam zafundował ten matrix .

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 22:31:33

No właśnie kto?

Klich który zlikwidował pobór nie dając nic w zamian?
Poza fiaskiem NSRu.
Czyli brak odtwarzania rezerw i likwidacja zapasów mobilizacyjnych.

Putin który zrobił zamieszanie na Ukrainie i zaanektował Krym?
Zachód który po ataku na Libię itp zrobił zamieszanie na Pd, dał szansę na umocnienie się Rosji w Syrii i zainicjował ruch mas ludzkich?

Założenia strategiczne RP które nie przewidywały konfliktu w Europie w ciągu najbliższych 30 lat?

Kraje NATO które wydawały ułamek z wymaganych 2% na zbrojenia?

My wszyscy którzy 10 czy 15 lat temu, po wejściu do NATO i EU oczekiwaliśmy spokoju i stabiności?

Macierewicz, który jest osobą kontrowersyjną (delikatnie mówiąc), ale cos robi?

MON który nie ma zielonego pojęcia o PR, kampaniach medialanych czy jasnym przekazie?

Polaryzacja społeczeństwa i upolitycznienie wojska?

Wpływ obcych mediów na RP?

Brak automatyzmu art 5 NATO?

Nie wiem. Chyba jest to bardziej skomplikowane niż zwalenie wszystkiego na WOT?

Fakt jest taki ze jest niestabilnie, a zdolności obronne RP są kiepskie. Cała wojsko operacyjne zmieści się na Stadionie Narodowym w Warszawie, zaś kasy by nadrobić zaległości z poprzednich lat brakuje.

RE: Ersatz WOT
2017-07-03 22:54:47

@mietek
"No właśnie kto?"
"Putin który zrobił zamieszanie na Ukrainie i zaanektował Krym?"

A co nas Putin obchodzi? Już "Weselu" Wyspiańskiego było coś w temacie zajmowania się głupotami i nieswoimi sprawami (Chinami bodajże).

"Macierewicz, który jest osobą kontrowersyjną (delikatnie mówiąc), ale cos robi?"

Co robi? Bo jak na razie wywala publiczne pieniądze na zbytki.
W sumie jest to jakieś "coś robienie".

"Chyba jest to bardziej skomplikowane niż zwalenie wszystkiego na WOT?"

No i dochodzimy do sedna - po co nam to?
Nie chcę tutaj siać propagandy, ale w 1920 roku u naszych sąsiadów za zachodnią granicą, też powstała umundurowana formacja, która niespecjalnie podlegała oficjalnej władzy a niejakiemu Ernstowi Röhm'owi.
Jej wartość bojowa mimo wprowadzenia pewnych wojskowych zasad była nikła, ale do wysuwania argumentów przeciwnikom przydawała się aż do 1934 roku.
Tak jakoś narodowy socjalizm jednoznacznie kojarzy się wielu ludziom ... jednoznacznie.
I takie coś kosztuje pieniądze, a gdy pieniędzy zabraknie to co się zrobi? Nie, wcale nie protokół zniszczenia. Wojnę Drogi Panie się wywołuje...

RE: Ersatz WOT
2017-07-04 18:22:31

Odnośnie "zamieszania na Ukrainie" - to sami Amerykanie się przyznali, że obalenie legalnego rządu Ukrainy kosztowało ich 5 mld $.

A odnośnie WOT - to na podstawie zapodanych linków taką sobie wyrobiłem opinię odnośnie zakresu ich szkolenia:

1. Sobota - bieganie po lesie i "strzelanie" na sucho.
2. Niedziela - msza św. i wychowanie obywatelskie w oparciu o życiorysy wyklętych + ewentualnie jakaś pielgrzymka do Torunia.
3. Pozostałe dni miesiąca - donoszenie na sąsiadów.

No chyba, że zapodane linki rozmijają się z prawdą?

P.S.
Nic nie zastąpi poboru do wojska i prawdziwego poligonu!

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 15:14:55

Szafowanie honorami, szafowanie tradycjami, patronami...

Szafowanie odznaczeniami...


05.07.2017
Andrzej Duda to kolejny polityk PiS, którzy w ostatnim czasie dostał honorową odznakę GROM. Kilka tygodni wcześniej, płk Mariusz Pawluk, dowódca jednostki takie wyróżnienie wręczył też szefowi MON, Antoniemu Macierewiczowi. (...)
Wczoraj prezydent Andrzej Duda odwiedził komandosów GROM w ośrodku szkolenia poligonowego. Tam wręczono mu honorową odznakę jednostki i szary beret, jaki noszą komandosi
23 czerwca honorową odznakę GROM dostał Antoni Macierewicz. Rozpętała się burza. (...)
Odznakę dostają osoby szczególnie zasłużone dla jednostki. Przyznaje ją kapituła składająca się z najstarszych żołnierzy GROM-u.


Signum temporis

M.

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 15:57:01

"Odznakę dostają osoby szczególnie zasłużone dla jednostki."

Ale to pasuje- w czym problem?
Mógł Adrian siąść z AM, pogłaskać kota po grzbiecie i np rozwiązać jednostkę, wcielić do WOT, różne takie..

To jak ze Stalinem- mógł zabić a dał cukierka.

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 16:15:21

Tam się czepiasz o jakąś przywieszkę. Szef ABW w ciągu niecałego roku (od 2016 roku) awansował od szeregowca rezerwy do pułkownika, a teraz czekają go szlify generalskie.
Z tego co podają media, przepisy mówią, że generałem można zostać po 18-latach służby, a w szczególnych wypadkach po dziewięciu.
To jest to jest dopiero, a nie tam jakaś blaszka na szpilce i berecik.

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 16:20:52

Miało być - "to jest dopiero awans"

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 17:54:22

Młodzi, zdolni i być może znający angielski - to nie ma się co dziwić, że dużo szybciej awansują niż ci z czasów Bieruta, gdy to obowiązywała zasada "nie matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera"...

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 17:59:04

...

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 18:52:39

Może mi ktoś biegły w temacie wyjaśnić co to są te "kursy oficerskie"? Bo do tej pory byłem przekonany, że KURSY to są raczej na operatora wózka widłowego, spawacza czy innego pakowacza...

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 19:02:11

Ponieważ jest przed 22 i nieletni czytają, nie będziemy może teraz rozwijać wątku ""kursy oficerskie 2016/17"?

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 19:05:01

Gdzie się da zapisać na te kursy? Ile to godzin trwa? Można korespondencyjnie? Walnął bym se jakiegoś majora, albo pułkownika...

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 21:26:35

Za moich niesłusznych czasów były takowe kursy, obowiązywały absolwentów szkół wyższych, po przeszkoleniu w ramach tzw bażanciarni, i praktyce poligonowej, dostawało się podporucznika rezerwy. Ale do korpusu oficerów wyższych?

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 22:16:20

Bjar, jak się czegoś dowiesz to daj znać, też bym się pokursował.

RE: Ersatz WOT
2017-07-05 23:01:28

Panowie, o kursa pytać Yeti :D , w końcu to Festung Breslau jest teraz stolycą trzymiesięcznych kursów oficerskich...

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 09:16:42

Szczelania do dzikich dzików z dziczy nie będzie...

Jest za to jeszcze lepszy pomysł:

Wiceminister rolnictwa Ewa Lech poinformowała, że Komitet Ekonomiczny Rady Ministrów wydał rekomendację dla budowy wzdłuż granicy Polski z Białorusią i Ukrainą zabezpieczeń o długości 729 km. Mają one zapobiegać przechodzeniu do Polski z tych krajów dzików zakażonych wirusem ASF.

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 09:45:41

Znaczy się rowy ppanc. wyrąbią?

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 10:23:15

bjar_1 (28659 / 838) 2017-07-08 09:45:41

Jeśli to nie fake...

Myślisz, że można jakąś proporcję wyciągnąć- na "kotka" tyle, na dzika tyle, co do szerokości i głębokości?

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 10:24:58

Ma być fosa z krokodylami.

Kolejny pomysł "z dupy" Czekam tylko na protesty(słuszne) ekolożków,że takie zabezpieczenia wpłyną na migracje innych zwierzęciów.

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 10:25:36

Pewnie tak. Kwestia tylko posiadania dzika i łopaty i można eksperymentować.

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 10:31:51

bjar_1 (28660 / 838) 2017-07-08 10:25:36

Słuszna koncepcja..

Tylko, czy ci pięknie i młodzi chłopcy z WOT nie dostaną za szybko odcisków od łopat?


PS Regulamin mundurowy przepiszemy z RAD?

RE: Ersatz WOT
2017-07-08 10:38:41

Kwestia sprzętu - podobno jak drewno pokostowane, to odcisków nie będzie.

Może być i RAD.

RE: Ersatz WOT
2017-07-29 05:14:31

http://wiadomosci.onet.pl/...e/brygady-wot-bez-sztandarow-prezydent-nie-podpisal-wnioskow-macierewicza/exlgp05

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 19:40:48

Przy usuwaniu zniszczeń po ubiegłotygodniowych wichur byli i są członkowie PSP, OSP, PP, ZHP/ZHR, ZZ Chojnice, wolontariusze..

A gdzie WOT?

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 20:33:26

Nie ma. W pomorskim oraz kujawsko-pomorskm WOT nie istnieje. A gdzie indziej dopiero raczkuje.

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 20:38:16

Czekaj...

To oni nawet do prac fizycznych, zgodnie z ideą, tylko na własnej parafii? A poza kwadratem miętcy w kolanach?


Przecież udało się w ubiegłym roku trzy BOT sformować...

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 21:07:04

.

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 21:22:33

Nie pomagają, bo może poprostu słabo u nich ze znajomością posługiwania się łopatą itp.?

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 21:49:57

Ano tak. Na własnej parafii. Powiat. Gmina i sasiednie. Czyli de facto pomoc dla własnych znajomych i rodziny.

Nie rozumiem też dlaczego oczekujesz czegoś od WOT?
Przecież od początku wątku twierdzisz ze to bez sensu?

W pomorskim WOT nie ma. Ale ludzie którzy wiem ze do WOT się wybierają siedzą na Kaszubach od kilku dni. Dlatego ze maja tam rodziny, znaja kogos, byli na wakacjach.
Chcą pomóc.

RE: Ersatz WOT
2017-08-16 23:35:10

Może lepsze było by Pospolite Ruszenie , jak reszta nie daje rady ?

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 00:48:19

Wódy by w okolicznych GS-ach zabrakło

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 14:28:03

mietek (7860 / 297) 2017-08-16 21:49:57

Po pierwsze primo:

Czym zajmą się WOT?
[...]Ponadto będą oni zapewniać ochronę ludności przed skutkami klęsk żywiołowych, a także pomagać w likwidacji ich skutków, ochronie mienia, akcjach poszukiwawczych oraz ratowaniu lub ochronie zdrowia i życia ludzkiego, a także brać udział w realizacji zadań z zakresu zarządzania kryzysowego. [...]

Po drugie primo: wg oficjalnych danych, na początku 2016 w pomorskim było prawie tysiąc chętnych.

Po trzecie primo:

"Przecież od początku wątku twierdzisz ze to bez sensu?"

Właśnie pokazuję, że... bez sensu. Doskonała, choć tragiczna okazja, żeby pokazać coś więcej niż awanse i kłótnie o sztandary. A tu zonk i dupa zbita.
Ani ludzi, ani wyszkolenia, ani sprzętu, ani refleksji...

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 14:58:23

"Po drugie primo: wg oficjalnych danych, na początku 2016 w pomorskim było prawie tysiąc chętnych."

W pomorskim sa chetni, nic poza tym, nie ma dowodcy, struktur szkolenia, sprzetu. Formowanie zaczyna sie w 2018.

Czyli kto ma jechac w woj pomorskim?

"Właśnie pokazuję, że... bez sensu"

Oczywiscie mozesz miec takie zdanie. Ja teraz mam przeciwne.
Ze znajomych pojechal juz kto mogl, ratownicy medyczni, ludzie do roboty...

Reszta musi siedziec w pracy, czyli z przeszkolonych pilarzy z papierami, lacznosciowcow, budowlancow, prawnikow nikt nie moze byc latwo uzyty,

Gdy by te zasoby byly jakos wpiete w system, jak np WOT, mogli by od tygodnia swoje robic, bo bez laski by dostali z roboty zwolnienie.

"Przecież od początku wątku twierdzisz ze to bez sensu?"

Ale skoro jest bez sensu, od poczatku, to jak mozna pokazac Tobie ze jest inaczej?

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 15:05:17

mietek (7861 / 297) 2017-08-17 14:58:23

Są, wg oficjalnych informacji, sformowane trzy brygady.

Do zadań ma należeć "zapewniać ochronę ludności przed skutkami klęsk żywiołowych, a także pomagać w likwidacji ich skutków"

To, że członkowie WOT mają w przypadku konfliktu zbrojnego działać na znanym sobie terenie, nie oznacza jak sądzę, że w przypadku klęsk żywiołowych nie wolno im się ruszyć poza własną gminę.
W innym przypadku mamy problem z wyszkoleniem i wyposażeniem- ci z lasu, dostaną piły i gaśnice, ci znad jeziora- kajaki i kapoki?

Obstawiam, że problem jest jeszcze inny- nie ma ogłoszonego stanu klęski żywiołowej*, więc nie bardzo jest tak ludzi w teren wysłać.


* nie wnikajmy w powody...

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 15:38:28

Wlasnie WOT ma przypisanie terytorialne.

"ci z lasu, dostaną piły i gaśnice, ci znad jeziora- kajaki i kapoki?"

Prawie
"Dlatego dowództwo WOT chce tworzyć kompanie o profilach: miejskich, górskich, wodnych i ogólnych. Każda z nich ma mieć inne wyposażenie, a jej żołnierze będą szkoleni w inny sposób"


"w przypadku klęsk żywiołowych nie wolno im się ruszyć poza własną gminę."

Zalozenie jest wlasnie takie ze dzialasz na obszarze wojewodztwa, oraz pewno przyleglych, tam gdzie mieszkasz. Dlatego T dotyczy Terytorialnej. Zabezpieczasz znajomych i rodzine, zas WOT ma byc struktura i narzedziem do tego. Jak OSP od niemilitarnych zagrozen, tak WOT od militarnych i nie tylko.

Teraz WOT jest na scianie wschodniej, poza tym ze brygady sa "sformowane" to czysty marketing, ukoncza szkolenie i osiagna gotowosc dopiero za ok 3 lata.

Z kwestiami prawnymi masz racje.


Ale juz samo dodatkowe przeszkolenie by juz cos dalo.

Np do obslugi pily spalinowej trzeba miec papiery, oczywiscie mozna bez papierow, ale wtedy w razie wypadku problem z ubezpieczeniem.

Jak by byly struktury, to tez by byla presja od dolu by ich uzyc. W koncu jesli czyjes rodziny beda dotkniete przez takie czy inne czynniki zewnetrzne, to ludzie beda chcieli pomoc. A do tego zolnierze WOT to tez wyborcy na danym terenie.

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 18:55:00

Co tam jakiś Ersatz-WOT? Regularne wojsko też sobie nie daje rady z kataklizmem: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/jak-wojsko-pomaga-mieszkancom-zniszczonych-gmin/0nt2l19

RE: Ersatz WOT
2017-08-17 21:22:36

Regularne wojsko które sobie radziło w takich sytuacjach to kiedyś było, dzisiejsze terenówką po piaszczystej drodze nie umie jezdzić

RE: Ersatz WOT
2017-08-18 14:49:06

http://www.wiocha.pl/1456949,Malowanie-trawy-na-zielono

RE: Ersatz WOT
2017-08-29 22:24:49

http://www.kurierzamojski.pl/wiadomosci/komarow-i-widowiskowy-pokaz-obrony-terytorialnej-film-i-zdjecia/

RE: Ersatz WOT
2017-08-30 01:44:27

Gdzie skrzydła i lanca? :)

RE: Ersatz WOT
2017-08-30 08:37:46

Inscenizajcja bitwy pod Komarowem 1920.

Dzien wczesniej byly cwiczenia WOT i jednostek operacyjnych.

Kawalerzysci rekonstruktorzy sa tez w WOT.

http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/23465?t=-W-Komarowie-zakonczyly-sie-cwiczenia-Huzar-17-

http://polska-zbrojna.pl/home/galleryshow/1882?t=W-Komarowie-zakonczyly-sie-cwiczenia-Huzar-17-#prettyPhoto

Choc ci na fotkach ponizej, i tej wstawionej przez Wojasa to nie WOT, inne uzbrojenie niz etatowe WOT.

http://www.kurierzamojski.pl/wiadomosci/komarow-i-widowiskowy-pokaz-obrony-terytorialnej-film-i-zdjecia/

Poza tym zwiadowcy, wojska operacyjne, caly czas sa szkoleni na koniach:

http://www.wojsko-polskie.pl/pl/articles/z-zycia-wojska-s/szkolenia-kawaleryjskie-7bskw-92016-11-17/

I gdzie tu sensacja?

RE: Ersatz WOT
2017-09-04 17:33:59

Macie.. rację, nie narzekajmy.
AM się zabrał do roboty i wreszcie (?) zamawia bombki... choinkowe :-)

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 19:05:35

WOT jedzie na poligon... Ćwiczenia DRAGON...

http://wiadomosci.wp.pl/...ja-obrony-terytorialnej-tak-odpowiadamy-rosjanom-na-ich-cwiczenia-6163221225051777a

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 20:02:38

Bożesz ty, mam tylko nadzieję że chłopcy przeszli już przez poziom...jeb...jeb...jeb...

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 20:04:27

ciekawe ilu ucieknie po tych ćwiczeniach :D

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 20:24:54

Sonic nie pitol :) Zwycięscy nie uciekają . A będzie to niechybnie "wiekopomne " zwycięstwo ludowego wojska polskiego .

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 20:32:02

Jak WOT ma bronić Świętokrzyskie przed ,, ruskimi ,, - to zaczynam się okopywać na okoliczność : )

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 21:18:10

Świętokrzyskie od wieków broniło się same, w co drugiej chałupie karabin to i teraz żadne leszcze Antoniego nie są potrzebne:)

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 21:36:17

czy w WOT jest dezercja czy po prostu idziesz i mówisz - mam to w duszy?

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 23:48:21

Mówisz, że idziesz po piwo do biedry bo jest promocja i tyle, a po tygodniu nieobecności wypisują w akta "zaginiony na polu chwały"

RE: Ersatz WOT
2017-09-06 23:54:15

I na apelu-apel smoleński a pacjent na kolskiej:)

RE: Ersatz WOT
2017-09-12 08:45:17

http://wiadomosci.gazeta.pl/...14884,22359192,obrona-terytorialna-chce-wspolpracy-z-policja-w-tym-szkolen.html

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 09:19:52

Te tysiąc sztuk, to dla ersatz WOT-u?

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/karabinek-grot-wchodzi-do-wojska-tylnymi-drzwiami/dhebmgy

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 09:50:08

Broń nieprzetestowana, linia produkcyjna w powijakach to nie ryzują całego zamówienia ino najpierw idzie partia informacyjna/testowa do WOT-a na sprawdzenie.Jak nie wypali to i tak mała strata, do robienia "jeb-jeb" nada się nawet drewniany.
To coś jak pierwsza partia 10tyś karabinków kbk98 które dano w 1924r do niektórych jednostek.Po czasie okazało się, że trzeba to poprawić bo gną się rygle i ogólnie jakość padlina.

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 10:09:01

Oj Visiu, Visiu...

Umowę na dostawę karabinków MSBS, nazwanych Grot, podpisano w trakcie MSPO 2017, zakłada ona dostawę około 53 tys. sztuk broni do 2020 roku. Wcześniej rozpoczęto ich testy między innymi w jednostkach Wojsk Specjalnych, Żandarmerii Wojskowej i Wojsk Obrony Terytorialnej. Z komunikatu resortu wynika, że badania zakładowe zakończono przed przekazaniem broni do badań kwalifikacyjnych MON.



To z komunikatu MON...

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 10:30:17

Jeśli chodzi o MON, a właściwie jej szefa, to (cytując klasyka): "Ten człowiek w życiu słowa prawdy nie powiedział" ;)

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 10:30:34

Testy zakładowe w warunkach laboratoryjnych to jedno, a drugie to czy się broń sprawdzi przy długotrwałym użytkowaniu.Te "testy" np: w żandarmerii to wyglądały tak, że wysłano im 10 sztuk...:)
Poczytaj se historie G36 w Bundeswerze - http://wyborcza.pl/1,76842,17900604,Felerny_karabin_Bundeswehry.html?disableRedirects=true

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 10:59:48

Ale ja Ci "tylko" podałem liczbę Grotów i termin, do kiedy mają być dostarczone.

To, czy ktoś w sensowny sposób je sprawdzał, to już inna bajka.
Zwłaszcza, że testów "bojowych" nie robi się ze środy na piątek w oparciu o -naście sztuk.

Obstawiam, że ktoś wpadł na pomysł stałej i nieodwołalnej (?) kroplówki z budżetu dla producenta.

RE: Ersatz WOT
2017-09-14 11:14:23

"Obstawiam, że ktoś wpadł na pomysł stałej i nieodwołalnej (?) kroplówki z budżetu dla producenta"

Kroplówka mocno prawdopodobna, a przecież zawsze można zrobić szybkie myk-myk.Antoni jest w te klocki dobry.

RE: Ersatz WOT
2017-09-15 09:45:24

http://www.newsweek.pl/...n-chce-nadac-nowej-formacji-historyczne-symbole,artykuly,415917,1.html?src=HP_Stream

"WOT jak Armia Krajowa? MON chce nadać nowej formacji historyczne symbole

Orzeł w koronie ze wzniesionymi skrzydłami, siedzący na tarczy, na której widnieje znak Polski Walczącej – tak będzie wyglądał oficjalny herb Wojsk Obrony Terytorialnej. Według opozycji wykorzystywanie tak ważnych dla Polaków symboli jest nadużyciem.

Wojska Obrony Terytorialnej docelowo mają być piątym rodzajem Sił Zbrojnych, dlatego powinny mieć – tak jak pozostałe formacje – swój oficjalny symbol. We wszystkich przypadkach są to orły, których sposób przedstawienia nawiązuje do charakteru danego wojska. W Marynarce Wojennej ptak ma na tarczy złotą kotwice, natomiast w Siłach Powietrznych otoczony jest skrzydłami husarskimi. Dlaczego więc akurat do WOT trafił orzeł z symbolem Polski Walczącej? – Wojska Obrony Terytorialnej przejmują tradycje armii obywatelskich, szczególnie niepodległościowego podziemia zbrojnego i antykomunistycznego – twierdzi cytowany przez „Rzeczpospolitą” wiceszef MON, Michał Dworczyk.

„Terytorialsi” decyzją ministra Antoniego Macierewicza mają także przejąć dziedzictwo tradycji Komendy Głównej AK. Wszystkie te działania zostały jednak zaakceptowane przez władze Światowego Związku Żołnierzy Armii Krajowej, choć, jak się okazuje, po długiej i burzliwej dyskusji wewnątrz tej organizacji. – Jesteśmy ostrożni w nadmiernym upowszechnianiu znaku Polski Walczącej, bo on obecnie jest powszechnie nadużywany – mówi „Rzeczpospolitej” Tadeusz Filipkowski, rzecznik związku.

Według byłego szefa MON Tomasza Siemonika to kolejne dowody na faworyzowanie formacji, która od dawna nazywana są oczkiem w głowie ministra Macierewicza. Według Siemoniaka tak ważne dla Polaków symbole powinny być przyznawane tylko najlepszym jednostkom, które zdążyły się zasłużyć np. w misjach zagranicznych. Były minister zwraca uwagę także na fakt, iż żołnierze WOT będą lepiej wyposażeni niż niektóre zawodowe jednostki. Przed tymi zarzutami broni się jednak resort obrony. – Każdy rodzaj Sił Zbrojnych jest tak samo ważny. Przykładowo innowacyjny karabinek Grot zacznie od tego roku trafiać zarówno do Wojsk Operacyjnych, jak i Obrony Terytorialnej – tłumaczy Michał Dworczyk.

Formowanie WOT rozpoczęło się na początku 2017 roku. Obecnie formacja liczy sobie 5 tys. osób, które przeszły podstawowe przeszkolenie wojskowe. Docelowo ma być ich 35 tys."

RE: Ersatz WOT
2017-09-15 19:22:19

Zszargaja i zeszmaca kazdy symbol.
Nadzieja by dalo sie to kiedys odkrecic..

RE: Ersatz WOT
2017-09-15 21:29:25

Ja tam chłop ze wsi , ale tak myślę ,że jaka kolwiek formacja powinna sama zasłużyć na swój symbol , a nie powielać inne .
Chłopaki z AK -kotwicę okupili własną krwią , tak samo chłopcy od Ponurego - ,, Jeleń Świetokrzyskich Zgrupowań ,, AK , a WOT najpierw
niech sie wykaże w akcjach jakich kolwiek , nie mówiac o bojowych aby zasłuzyc na swój symbol .

RE: Ersatz WOT
2017-09-16 01:37:00

Przecież to tradycją się staje aby ukraść symbole, przywłaszczyć cudze zasługi, pomino że się spi do południa i dopiero dzwony na sumę budzą ,a przerażeniem napełnia myśl o samotnym wyjściu na ulicę.

RE: Ersatz WOT
2017-09-16 20:52:14

W artykule pierwszym ustawy o polskiej armii wprowadzono między innymi zapis, że w ramach liczby stanowisk etatowych żołnierzy Sił Zbrojnych przeznacza się dla żołnierzy zawodowych nie więcej niż 130 tysięcy stanowisk.

Musi się miejsce dla WOT robi?

RE: Ersatz WOT
2017-09-20 11:37:54

MIECIU!!!

Spór między MON a policją o składowanie broni "Oni nie są gotowi do zabijania"

http://www.wykop.pl/link/3928665/spor-miedzy-mon-a-policja-o-skladowanie-broni-oni-nie-sa-gotowi-do-zabijania/


Pamiętasz? Pisałem, że będzie problem z magazynowaniem uzbrojenia i amunicji w każdym powiecie...

RE: Ersatz WOT
2017-09-20 19:15:50

Sondaż dla Wirtualnej Polski na panelu Ariadna.

Najwięcej osób, które choćby ze słyszenia znały fakt powstania WOT, było wśród sympatyków Nowoczesnej (91 proc.) i PO (82 proc.). Na trzecim miejscu znaleźli się wyborcy PiS (76 proc.) i czwartym Kukiz'15 (49 proc.).

RE: Ersatz WOT
2017-09-20 23:46:40

Yeti, a to nie czasem ranking , kto bardziej " czytaty " ? :)

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.033
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.