Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: Aktualności, newsy, wydarzenia
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 09:30:21

Szukanie skarbów bez pozwolenia od września traktowane jest jak przestępstwo. Resort kultury i dziedzictwa narodowego chce wyeliminować "amatorskie ekshumacje" i okradanie grobów.

Po wejściu w życie nowelizacji ustawy o ochronie zabytków w środowisku poszukiwaczy skarbów zawrzało. Powód? Nielegalne poszukiwania ze sprzętem elektronicznym (detektorem), kopanie w niedozwolonym miejscu i nurkowanie, by szukać cennych artefaktów nie będą już traktowane jak wykroczenie, ale jak przestępstwo.

[...]

http://wyborcza.pl/7,75398,22490116,poszukiwacze-skarbow-zejda-do-podziemia.html

 Linki sponsorowane
RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 10:03:02

No ta, jeśli ktoś szuka "cennych artefaktów" to ma przesrane...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 10:08:02

Ty lepiej pamiętaj, żebyś tego w porzeczkach zostawił w spokoju... wiecznym.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 11:29:45

W tym kraju wszystko jest już nielegalne. "Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?" Jak sobie wyobrażasz takie podziemia Człowiekusniegu? Obecnej władzy nie wolno się słuchać, a tym bardziej bać. Ew. można się stawiać okoniem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 17:23:11

To już przesada ! Hieny cmentarne ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 17:29:55

A mało oszołomów rozkopujących choćby pierwszowojenne cmentarze?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 17:46:02

Takie akcje od zawsze były niezgodne z prawem, ale argumentacja, że to dla ograniczenia takiego właśnie procederu jest trochę chujowe !!!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 17:52:00

Ciemny lud wszystko kupi...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 19:02:37

to my jeszcze nie w podziemiu ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 19:11:09

Rozkopywanie grobów? Hmmm? Przypadkowo bez wiedzy o terenie... może...? Ciało było zakopywane za zwyczaj głębiej niż sięga detektor? Raczej kończenie dzieła detektorem po świadomym zlokalizowaniu. No chyba, że to bogaty żyd i naładowali mu 3 kg srebra i złota. Tam zawsze dużo wkładali żeby mu w niebie było lżej. Pretekst zawsze się znajdzie żeby zablokować tysiące ludzi dla ułamka patali.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 19:18:26

pumpernikiel (93 / 14) 2017-10-10 19:11:09

"Ciało było zakopywane za zwyczaj głębiej niż sięga detektor?"

Jeśli pytasz, to muszę Cię zmartwić- chyba zazwyczaj odwrotnie bywało, choć zależy to od czasu i miejsca.

PS "No chyba, że to bogaty żyd i naładowali mu 3 kg srebra i złota. Tam zawsze dużo wkładali żeby mu w niebie było lżej."

Dla mnie to nowość- masz jakieś materiały źródłowe?



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 19:19 10-10-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 19:22:17

Pewnie uczestniczył kolega w badaniach terenowych na terenie jakiegoś kirkutu ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 19:31:26

bjar_1 (28942 / 841) 2017-10-10 19:22:17

Albo się naoglądał "sławnych" zdjęć wieśniaków z grabiami na terenach okolicznych wobec Oświęcimia, bodajże....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 19:53:14

E, to na Treblince i Sobiborze kopali. I nie tylko nasi, bo i ruska soldateska też ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:02:14

W Treblince sowiecka swołocz miny przeciwczołgowe wykorzystywała do "rozkopywania" zbiorowych mogił....podobno po czymś takim podał złoty deszcz...💰

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:07:51

Ale "swołocz" bo sowiecka, czy dlatego że mogiły rozkopywała. W drugim wypadku była tam też "polska swołocz" (?).

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:09:32

bjar_1 (28944 / 841) 2017-10-10 20:07:51

Ja bym obstawiał, że pod koniec lat czterdziestych czy pierwszej połowie pięćdziesiątych, to nasz, piastowska...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:15:43

Jak swołocz to tylko sowiecka.....nasza nie miała dostępu do min...co najwyżej do szpadelka

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:17:02

wirakocza (277 / 2) 2017-10-10 20:15:43

"Jak swołocz to tylko sowiecka.....nasza nie miała dostępu do min...co najwyżej do szpadelka"

Żartowniś z Ciebie... wybiorę ten powód wpisu.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:24:46

No ta, miny mieli tylko Ruscy na wyłączność :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:30:21

bjar_1 (28945 / 841) 2017-10-10 20:24:46

"No ta, miny mieli tylko Ruscy na wyłączność :D"

Młody... nauczyć się, wreszcie... Teraz, zgodnie z linią partii, jest poprawne "ruska swołocz", nie Ruscy czy inni...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:42:09

Nie ruska a sowiecka.....tak ich określali moi dziadkowie...i uważam że bardzo trafnie...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-10 20:47:32

Sienkiewicz używał innego określenia - "czerń"..... Sens ten sam

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-11 01:31:28

Albo "Czerwona zraza"
Wiersz polecam

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-11 18:52:01

Zraza to by zjadł. Z kociny.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 08:35:57

znacie jakieś symulacje komputerowe z eksploracji ? Będzie jak znalazł jak zakażą kopania.....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 09:28:33

Kota se kup, będziesz mu pcheł szukał.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 10:08:42

tomek64 http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=5346 ;)

można w niej używać podwodnego wykrywacza

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 13:30:59

to chyba lepiej taka wietnamskę swinkę wyszkolic do niuchania metalowych przedmiotów. Tylko jak ma wskazywac kolor????? :P:P

No bo kto z kabanem zabroni chodzić ???:P:P:P

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 13:44:41

wirakocza (280 / 2) 2017-10-12 13:30:59

Skoro Ci życie nie miłe- próbuj.

Właśnie toczy się proces myśliwego, który zastrzelił klienta, który wg słów oskarżonego zachowywał się i wydawał odgłosy jak.. dzik.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 14:47:18

Yeti...
to pomysł dla innych, ja bym wolał takiego świntucha na domową kiełbasę przerobic lub na inny boczek :P:P:P

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 19:19:07

Nie nie brałem udziału:) Ogólnie mnie to przeraża. Odpowiem na pytanie Człowieksniegu. Z kąd mam takie przypuszczenia, że chowano? hmm. Czytam czasami każdą literaturę. Nawet i tą żydowską jak jest pod ręką. Mam w ręku ostatnie wydanie Agory. Jak poszukasz to znajdziesz dwie trzy strony o różańcu, islamie i pochówku żyda na siedząco z sakiewą złotych monet. Ogólnie jak zaczniesz badać temat np. jak Pan K. Krzyżanowski o tzw. szczelinie to dojdziesz do zaskakujących szczegółów. Hej:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-12 19:24:37

pumpernikiel (94 / 14) 2017-10-12 19:19:07

"...i pochówku żyda na siedząco z sakiewą złotych monet...."

I dlatego uważasz, że co któregoś Żyda składano z wypchaną sakiewką?

A co do tego typu literatury, jak np "Skarb generała.." trzymam się z odpowiednim dystansem- podobnie, jak do herbaty.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 12:51:48

Czlowieksniegu. Nie ma pojęcia. Zastanawiam się dlaczego są ochotnicy na rozkopywanie grobów. Czego szukają i co znajdują? Proceder nie cichnie. Ostatnio gdzieś w okolicach Gdańska ukradli dziesięcioletnie ciało i słuch po nich zaginął. Wracając do pochówków żydów to w moim regionie z dziada pradziada mówiło się o takich bogatych pochówkach. Jednak nie zanotowano przypadków grabieży i dewastacji. Jeżeli chodzi o groby np. żołnierzy to hieny liczą na co? Na broń? Na guziki? Nie mam pojęcia. Dziadek jak chował żołnierzy (Polaków, Niemców, Rosjan) to mówił, że zabierano wszystko co by się przydało w dalszej walce. Broni, butów zmarłemu nie zostawiali bo był to towar potrzebny i deficytowy. Ludzie paleni w niemieckich obozach nie byli tylko paleni. Po spaleniu prochy były szuflowane na drobne sito i odzyskiwano np. złote zęby... Tak robiono na Majdanku i w Treblince. Także w "oddziale" Majdanka w Lesie Krępieckim gdzie na ramach od samochodów ciężarowych palono, a później bardzo dokładnie przesiewano prochy. Ilość zebranego złota w Treblince to jakiś kosmos i w głowie mi się to nie mieści. Spotkałem się z zapiskami chyba XIV lub XV wiek. Nie pamiętam ale historia opowiada dosyć dokładnie co wkładano żydom do grobów i nie było mowy o tym żeby nie było tam chociaż by srebrników. Tak robiono i był to obowiązek do XIX wieku. W czasie II wojny kirkuty były niszczone i grabione przez Niemców. Zaś płytami nagrobnymi brukowano drogi. Pozdrawiam.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 13:43:40

Podaj zrodla skad czerpiesz te fakty

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 14:08:29

Ale co ma rozkopywanie grobów do zmiany kwalifikacji czynu z wykroczenia na przestępstwo w przypadku prowadzenia poszukiwań ukrytych lub porzuconych zabytków na terenach podlegających po jurysdykcję konserwatora?

"Ostatnio gdzieś w okolicach Gdańska ukradli dziesięcioletnie ciało i słuch po nich zaginął". Co to ma wspólnego z poszukiwaczami lub choćby osobami, które posługują się wykrywaczem?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 14:09:00

Np.:

1."Śladami kultury żydowskiej na Lubelszczyźnie"
2. http://www.majdanek.eu/pl
3. http://www.historia.swidnik.net/text-3494
4.http://biblioteka.teatrnn.pl/...ntent/97403/HM_Gruszka_Czeslaw_2017_01_19_W_lesie_krepieckim_palono_zwloki.pdf

itd itd

Szukajcie, a znajdziecie:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 14:58:25

Sobiepan racja. Mijamy się z tematem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 15:14:41

pumpernikiel (98 / 14) 2017-10-13 14:09:00

Ale my, obaj z Hebdą, nie pytam o KZ i późniejsze przeszukiwanie ich i okolicznych terenów.

My byśmy chcieli poznać źródła informacji o złocie, srebrze, itp..., którymi jak obolem dla Charona, zostawali wyposażani Starozakonni.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 16:00:53

Źródła powiadasz? Hmm ciężko będzie coś sensownego i prawdziwego znaleźć. Ciekawy temat. Zainteresuję się. Źródła jakieś prawdomówne na pewno gdzieś są. Z takich źródeł korzystała zapewne grupa, która założyła mała fundację i gromadziła młodzież w celu jak to nazwali: posprzątania zabytku. Zabytkiem tym był opuszczony obiekt sakralny z chyba XVII wieku gdzie w czasie prac wydobyli kamień węgielny (węgłowy) i nogi za pas. Poczytałem i znalazłem w miejscowej prasie wcześniejsze wzmianki i podpowiedzi, że kamień węgielny z tego budynku zawierał: złote i srebrne monety oraz to i tamto. Ogólnie opisana była cała historia. Wykorzystali to to też jakieś hieny. Nie?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 16:08:54

Legenda o kilogramach złota zakopanych na kirkutach żyje własnym życiem i jest tak prawdziwa jak to, że ruscy nosili karabiny na sznurkach.
U mnie na rejonach wrzucano klientów z julagu do szybików pokopalnianych, a po wojnie plebs się rzucił na te dziury i do tej pory leżą na wierzchu kości.
Jak więźniowie z obozu pracy-mordowni mogli mieć jakieś złoto w takich okolicznościach to już zostanie słodką tajemnicą upośledzonych umysłów kopiących.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 16:43:27

pumpernikiel (99 / 14) 2017-10-13 16:00:53

Nie, że się pastwię, ale napisałeś:

"No chyba, że to bogaty żyd i naładowali mu 3 kg srebra i złota. Tam zawsze dużo wkładali żeby mu w niebie było lżej."

A później się na lektury powołałeś.

A tu, jak widać i jak VIS napisał- kolejne urban legend, w najlepszym przypadku pojedynczymi zdarzeniami poparte.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-13 16:58:16

portal "Odkrywca" też powinien być zamknięty bo propaguje poszukiwanie skarbów które dla przeciętnego Kowalskiego są nielegalne :))

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-14 09:14:38

Kol. Pumpernikielowi polecam lekturę:

http://www.kirkuty.xip.pl/pogrzeb_zydowski.htm

,a nie bajdurzyć o pochowanych w kucki Żydach obsypanych goldem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-14 11:47:03

Czy zamiast złota można było do grobu włożyć weksel?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 06:51:48

http://m.money.pl/wiadomosci/artykul/artykul,126,0,2375806.html



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 08:38 15-10-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 17:02:34

http://www.wsensie.pl/...-na-celowniku-dobrej-zmiany-poszukiwacze-na-dwa-lata-do-wiezienia-za-wykrywacz-metalu

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 18:48:45

zostają nocki jak na przestępcę przystało raczej nie będą poszukiwaczy z termowizorami ganiać?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 18:55:54

Za pasję do historii jesteśmy teraz traktowani na równi z przestępcami

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 21:31:57

Nowa władza ="dobra zmiana" ,chcieliście ,kochaliście-to macie....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 21:54:23

Ustawa , ustawą , .- a życie swoje , grunt to nie pękać : )

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 22:58:09

Dajcie już spokój, to tylko dwa lata przecież :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-15 23:39:47

po wejściu w życie tej ustawy wszyscy producenci,dystrybutorzy i sprzedawcy wykrywaczy metali powinni informować potencjalnych nabywców o możliwych skutkach używania tego bez pozwoleń,w przeciwnym razie sprawa do sądu jeśli nas złapią a sprzedawca nie poinformował.
oj sprzedaż spadnie :))

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 13:53:07

Sorry jak coś głupiego napiszę - "świeżak" jestem.

Dlaczego "społeczność" licząca wg. szacunków dobrze ponad 100 tysięcy ludzi nie potrafiła przez tyle lat stworzyć czegoś w rodzaju ogólnopolskiego stowarzyszenia z regionalnymi oddziałami?
Stowarzyszenie wcale nie musi opierać się na składkach czy innych "zniechęcających" potencjalnych członków detalach.

ja wiem, ze każdy sobie, we własnym środowisku jakoś tam sobie dogadamy i załatwimy... Ale tylko tak wielka grupa wspólnymi siłami mogłaby doprowadzić do zmiany przepisów w tym chorym kraju na takie, które pozwoliłyby normalnie oddawać się swojej pasji bez drepczącego za plecami cienia karzącej ręki (nie)sprawiedliwości...

Wiem że w wielu miejscach takie pomysły bywały poruszane ale z reguły kończyło się na pogaduchach i tyle. Może czas zamiast gadać i dyskutować po prostu założyć takie stowarzyszenie i poinformować gdzie się da, że każdy kto ma ochotę spokojnie oddawać się swojej pasji w tym i tym miejscu powinien się zarejestrować/zgłosić.

Myślę że w ciągu roku zebrało by się tylu ludzi którym zależy na zmianie przepisów, że można by było zacząć coś w tym kierunku działać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 13:58:28

Nahen (1 / 0) 2017-10-16 13:53:07

Tam głupiego... faktycznie.
O czym może świadczyć kilka wątków na Forum.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 15:40:04

Znam problem z kilku innych środowisk które kształtowały się jakoś od lat 90-tych i zawsze znajdowali się w nich ludzie którzy nie widzieli sensu, potrzeby itp... O dziwo udało się stworzyć mniej lub bardziej "oficjalne" ogólnopolskie "struktury" którymi można było się podpierać w kilku większych projektach. Jednym z sukcesów było nawet bardzo konkretne konsultowanie pewnego zestawu przepisów przy nowelizacji ustawy "dotykającej" tych środowisk.

Mimo to nadal są ludzie którym taka "formalizacja" przeszkadza i nie czują się częścią tych "struktur" i działają "na własną rękę" często korzystając z "dobrodziejstw" ustaleń tej nie uznawanej przez nich organizacji.

Tak samo w środowisku "hobbystów-poszukiwaczy" też tacy zawsze będą. Tak jak specyfika tego hobby zawsze przyciągnie takich którzy mając "wylane" na środowisko i przepisy będą niszczyli czy okradali np zarejestrowane stanowiska archeologiczne. Takim ludziom raczej dyndają przepisy jakie by nie były.

Z doświadczenia wiem, że tak długo jak samemu nie zadba się o własne "prawa" czy przepisy regulujące "moje podwórko" to same się nie dostosują do naszych oczekiwań.

Tak więc jak dla mnie to co teraz weszło w formie nowelizacji jest oczywiste i było do przewidzenia. Środowisko "akademickich" archeologów mając niejako "z urzędu" możliwość lobbowania w tej kwestii zrobiło wszystko, żeby odciąć potencjalną "KONKURENCJĘ" od możliwości jakiegokolwiek działania. Następnym krokiem, za rok może dwa, jeżeli nie pojawią się sensowne i zorganizowane próby walki z tymi przepisami, będzie zdelegalizowanie bądź ścisła "reglamentacja" sprzedawców i użytkowników samego technicznego sprzętu jakim są wykrywacze wszelkiej maści.

Tak więc środowisko w zasadzie samo sobie zgotowało ten los i nadal nie próbując się "połączyć" będzie przykładało rękę do ograniczania samego siebie.

I wcale nie jest tu winna dobra zmiana czy ktokolwiek z polityków. Politycy po prostu zrobili to, na czym zależało "grupie trzymających władzę" w środowiskach archeologicznych podległych betonowym lubiącym nic nie robienie "profesorom"...

Żeby nie było nie uogólniam w kwestii środowisk akademickich i archeologicznych, bo znam trochę osób choćby z UJ które potrafią rozsądnie myśleć i gdyby miały siłę przebicia pewnie byłyby za zupełnie innymi rozwiązaniami w kwestii "poszukiwań".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 20:42:17

Nahen zakładaj stowarzyszenie ogólnopolskie ,ja się zapisuję i popieram nawet składkę co miesiąc walnę ale organizacyjnie nie pomogę bo nie mam czasu ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 21:08:18

"Mimo to nadal są ludzie którym taka "formalizacja" przeszkadza i nie czują się częścią tych "struktur" i działają "na własną rękę" często korzystając z "dobrodziejstw" ustaleń tej nie uznawanej przez nich organizacji"

Ja mam wylane.Jakie to dobrodziejstwa mnie z ramienia tej pionierskiej organizacji spotkały, bo nie zauważyłem?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 21:10:25

vis1939 (7816 / 91) 2017-10-16 21:08:18

"Ja mam wylane..."

Mam nadzieję, że herbatę* wylałeś...

A pamiętasz, jakie cuda-wianki przy okazji dyskusji o odznace były :-)
Piękne czasy, już raczej nie wrócą...






* bowiem, jak wszyscy wiemy, herbata to...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 21:26:28

Przyznam, że nie kojarzę debaty o odznace, musi dawno to być.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 22:35:08

vis1939 nie zrozumiałeś jak widzę.

Żadne dobrodziejstwa raczej Cię nie spotkały bo to o czym pisałem nie dotyczyło tematyki/problemu/zagadnień związanych z tym miejscem i hobby około-poszukiwawczym.

Za to czysto teoretycznie, gdyby udało się stworzyć "siłę sprawcza" i zmienić przepisy tak, że chodzenie po lasach/polach z wykrywką nie byłoby w żaden sposób ścigane a jedynie w sytuacji zniszczenia zarejestrowanych stanowisk to każdy by na tym skorzystał, nawet taki ktoś kto ma wylane. Mógłby skupić się w 100% na sygnałach z urządzenia a nie rozpraszać 50% tego skupienia na rozglądanie się dookoła za potencjalnym "zagrożeniem"...

Front247 wszystko fajnie, ale ja w tym temacie jestem na tyle świeży, że przynajmniej jeszcze przez czas jakiś nie będę w stanie
nic w tym temacie "zebrać do kupy". Do tego potrzebni są ludzie działający dłużej i znający choć jakąś część "środowiska".
Ale jak ruszyłaby taka inicjatywa na pewno na ile będę mógł pomogę.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-16 22:38:10

Ja pamiętam i jeszcze mi głupio wobec woytasa...
:(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-17 00:19:33

"zmienić przepisy tak, że chodzenie po lasach/polach z wykrywką nie byłoby w żaden sposób ścigane"

Nie żartuj...

Hebdzia, daj linka do tego tematu:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-17 05:05:15

Och zostałem zbluzgany przez telefon, że nie rozróżniam pancernika od chyba dinozaura czy też żółwia.
A mama mi zawsze mówiła, że rude to wredne. Nie zawsze tak jest ale w tym przypadku tak było. Nawet farbowany lis.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-17 08:04:54

Aaaa o naszywce odkrywcy mowa, trza było tak od razu.Choć jak pamiętam(albo i nie) to raczej nie bardzo brałem w tej szopce udziału.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-17 18:16:52

Vis1939 nie żartuję, w normalnej rzeczywistości żeby kogoś ukarać trzeba udowodnić mu że zrobił coś nielegalnego. Jeżeli poszukiwanie poza zarejestrowanymi stanowiskami archeologicznymi byłoby legalne, to tak długo, jak nie wlazłbyś na taki teren, nikt by Cię nie ścigał. Całą resztę w zasadzie reguluje ustawa o broni i amunicji, plus przepisy (nie chce mi się szukać ustawy i ustępów) odnoszące się do ewentualnego odnalezienie szczątków ludzkich.

Jeżeli ktoś lubi zbierać sprawne ładunki wybuchowe, amunicję i broń to raczej jest świadomy zagrożeń i odpowiedzialności karnej. Nawet ktoś kto w życiu nie miał w ręku wykrywacza wie, że bez odpowiednich zezwoleń (na posiadanie, kolekcjonerskich itp) popełnia przestępstwo.

Paranoja polega na tym, że kiedy znajduje wykrywaczem niewybuchy w trakcie pracy i zgłaszam to na policję czy najbliższej jednostki wojskowej to nikt mi nic nie robi, nawet czasem podziękują. Ale jak zrobię to samo łażąc sobie po polu/lesie w weekend, z tym samym wykrywaczem, to dobiorą mi się do doopy albo przynajmniej spróbują.

Odnalezione wystrzelone z broni strzeleckiej pociski (karabinowe, pistoletowe czy inne nie zawierające ładunku wybuchowego z urządzeniem inicjującym) nie są niczym nielegalnym o ile nie zostały pozyskane za pomocą wykrywacza... Tak samo z łuskami ze zbitymi spłonkami i w zasadzie każdym przedmiotem który nie podlega pod ustawę o broni i amunicji. Ale wystarczy, że użyjesz wykrywacza i czapa...

Da się przygotować projekt nowelizacji taki, który zabezpieczył by pod względem prawnym to, co bezsprzecznie powinno być chronione, jako "dziedzictwo narodowe" a jednocześnie "uwolniłby" hobby spod pręgierza chorych zarzutów i kar.

Tylko niestety, jak nikomu nie będzie na tym zależało, nikt nie będzie chciał zmienić stanu obecnego, tylko co jakiś czas będzie narzekał na stan "zastany" - jaki to on jest niesprawiedliwy i zły, dalej tajniacząc się po lasach na zasadzie "może znów się uda" to faktycznie lepiej sprzedać wykrywacze i zacząć uprawiać jogging... w końcu to tez świeże powietrze...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-17 19:45:31

Nahen, żeby się nie rozpisywać bo mi się nie chce - wszystko i tak w praktyce sprowadza się do tego, na kogo się trafi i jak bardzo będzie chciał Ci nabruździć.
Spójrz choćby na słynne Łódzkie vs normalniejsze rejony kraju.Prawo niby takie same...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-17 21:40:18

Vis1939 i tu masz 100 albo i 1000% racji... Tylko kurde gdyby się choć trochę chciało, to można by tym, na których nie chce się trafiać, "opitolić" trochę "podstawy prawnej... A to już byłoby dużo...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-20 14:25:31

http://turystyka.wp.pl/...y-dla-osob-chodzacych-z-wykrywaczami-grozi-im-nawet-kara-wiezienia-6178527553377921a

i tak oto wszyscy do pierdla.......ciekawe jak grypsera bedzie takowego traktowac pod celą /// :P:P:P

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-20 17:20:38

Cóż pora wrócić do starego dobrego i sprawdzonego różdżkarstwa i w razie "W" mówić że się wody szuka...

Obawiam się, że dzisiejsza władza a dokładniej nadzorowany przez nią aparat "represyjny" od stycznia będzie bardzo gorliwie chciał się wykazać...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-20 18:44:38

http://audycje.tokfm.pl/...ed-sad-za-lyzke-i-drut-O-nowych-karach-dla-detektorystow-z-Marcinem-Rudnickim/55148

Bardzo ciekawa audycja z dziś na Nasz temat z archeologiem Marcinem Rudnickim, warto posłuchać....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-20 19:29:31

Rudnickiego, gdyby mieli odpowiednio długie ręce, archeolodzy już dawno by w łyżce wody utopili :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-21 03:09:05

Odsłuchałem tą audycję- wniosek ? Z mojej strony pełen szacunek dla pana Marcina Rudnickiego za dużą wiedzę i za rozsądne , trzeźwe podejście do tematu.Gdyby wrzucać wszystkich do jednego kotła np.
prawdziwego poszukiwacza dedektorystę z wandalem - wędkarza z kłusownikiem -kucharza używającego noża z mordercą posługującym się tym narzędziem to tak naprawdę można by zabronić wszystkiego. A może pomału właśnie o to chodzi ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-21 14:47:35

od daaawna powtarza, że najlepszym lekiem na brak wypadków na ulicach i drogach jest zabranie wszystkim, poza "rządowymi" ludźmi, praw jazdy. Obecna władza taką logikę właśnie reprezentuje...

Za poprzednich rządów temat leżał od lat 60-tych bo nikogo specjalnie to nie interesowało, a że środowisko nie potrafiło zebrać się do kupy i samemu poruszyć tematu to każdy miał to w doopie.

A teraz najwyraźniej znalazło się kilku nawiedzonych co poczuli że jest okazja zrobić sobie dobrze więc zrobili...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-21 15:47:44

Witam,mam pytanie, czy po 1stycznia ODKRYWCA będzie legalny?
Portal skupia i promuje środowisko przestępców....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-21 16:53:08

Droga wolna,nikt nie trzyma..
Bjar jest szefem,ja w korone pojde:D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-21 17:05:00

Przestępców? Mów za siebie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 08:35:29

....ostał sie jeno pasiak i szpadelek.... :):):P:P

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 16:19:26

dzisiaj już w radio słyszałem o tym, że jesteśmy przestępcami ...

Niestety przepaść pomiędzy Polską a cywilizowaną częścią świata jest coraz większa i stale się pogłębia !

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 16:46:32

Się teraz zacznie uświadamianie w mediach "obywateli dobrej zmiany". Obywatel musi wiedzieć kto grzebie w lasach i na polach, no i musi odpowiednio reagować. Może za największe "strzały" będą nagrody dawać?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 16:53:49

Jest pomysł wpisania "detektorystów" do planów łowieckich PZŁ na następny rok.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 16:54:13

cofamy się w rozwoju cywilizacyjnym, do końca kadencji(!) Białoruś i ukraina będą pod tym względem przed nami... o ile już nie są :)

chciałbym szczerze wyrazić to co czuję i co o tym myślę, ale się powstrzymam ...
Być niewolnikiem nieudaczników, we własnej ojczyźnie, MaSaKrA !!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 16:58:44

bjar, weź nie strasz z tymi nagrodami :P Będą za nami lity gończe wysyłać?! :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:01:34

I tym oto akcentem ktoś wykończył konkurencje...zgadnijcie kto???? nadzwyczajna kasta która bardzo dobrze żyje z kopania za nasze pieniądze....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:05:44

wirakocza (291 / 2) 2017-10-23 17:01:34

"nadzwyczajna kasta która bardzo dobrze żyje z kopania za nasze pieniądze...."

Masz na myśli nekrotaniec przy okazji nieustannych ekshumacji?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:06:31

Ciekawe kiedy zabronią wyciągania fantów od chłopów na wioskach :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:08:09

bjar_1 (29011 / 841) 2017-10-23 17:06:31

Ty mi powiedz, kto da bumagę na opuszczenie miejsca zamieszkania i zakładu pracy?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:20:34

Najbliższa miejscu zamieszkania komenda Polizei. Jak w stanie wojennym (?).

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:21:24

bjar_1 (29013 / 841) 2017-10-23 17:20:34

Chciałeś, chyba, napisać plebania.. tez na "P" się zaczyna.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:24:31

Yeti..za ekshumację Makrela płaci...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:28:38

wirakocza (292 / 2) 2017-10-23 17:24:31

Mniej mnie interesują finanse różnych fundacji*- bardziej budżet naszej socjalistycznej Ojczyzny.




* i tak mają szczęście, że im, tfu tfu Soros, nie robi przelewów.. To by się dopiero działo.

PS A Makrela to kto? Złośliwie zapytam, mając w pamięci dyskusje i amok a propos i exilibris Kartofla...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 17:32:36

Yeti...złośliwie zapytam...a Kartofel to kto?????

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 19:11:54

może warto od stycznia założyć nowy dział na forum

np. Przyłapani na przestępstwie .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 21:09:11

http://www.youtube.com/watch?v=qDMNDuBY_fA&feature=em-uploademail



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 21:10 23-10-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-23 22:33:53

Słusznie prawią .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-24 16:16:48

Panowie a chodzenie na własnej posesji tez jest zabronione?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-24 23:56:45

Co z tego, skoro środowisko nie potrafiło przez tyle lat zebrać się - tylko na papierze- do kupy to teraz ile 0,2% wyśle zapytanie? Jak pisałem wyżej to nie "dobra zmiana" ani nikt inny ale sami "poszukiwacze" swoją biernością doprowadzili do zmiany tych przepisów w taki a nie inny sposób...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-25 00:23:41

Tak,tak...to środowisko "poszukiwaczy detektorystów" wyszło z propozycją zaostrzenia przepisów :) żenua-tak to ujmę

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-25 11:23:18

Jak widzę nie potrafisz zrozumieć prostego pisanego przekazu...

Narysuję więc dla Ciebie:

Jeżeli większa część środowiska ARCHEOLOGICZNEGO a przynajmniej jej 50% - te starsze i betonowe - uważa, że "poszukiwacze" niszczą, kradną, dewastują, sprzedają i ogólnie są źli, to na starcie, z racji wykształcenia, członkostwa w zorganizowanej grupie przestępczej nazywanej "środowiskiem akademickim" albo "środowiskiem naukowym", mają siłę przebicia na tyle "poważną i zintegrowaną, że mogą wpływać na zmiany przepisów w sposób jaki jest im to na rękę.

Środowisko "poszukiwaczy" poza tym, że jest w nim każdy sobie, przez wiele lat potrafiło "aż" lokalnie stworzyć kilka może kilkanaście stowarzyszeń które "zrzeszają" po kilkanaście może kilkadziesiąt osób z tych szacowanych ponad 100 000. Niestety nawet te stowarzyszenia nie były w stanie się między sobą na tyle dogadać, żeby jeszcze za poprzedniej ekipy rządzącej, która była ciut rozsądniejsza, chociaż spróbować przygotować projekt zmiany w przepisach i zainteresować nim ludzi w sejmie czy samym rządzie na tyle, żeby mieć możliwość wpłynięcia na ewentualne zmiany.

Teraz łatwiej będzie: do czasu kiedy było jak jest i specjalnie nikt nikogo nie ścigał i każdy robił swoje, było dobrze. Po co zmieniać stan który nikomu nie przeszkadzał. A teraz kiedy przeciwnicy "poszukiwaczy" wpłynęli na zmiany w przepisach wykorzystując pożywkę "narodowościową" obecnego rządu - nagle krzyk i płacz.

Tak przez swoją bierną postawę przez ostatnie X lat "poszukiwacze" sami doprowadzili do tego, że ktoś inny, spoza tego środowiska, zdecydował o ich hobby - zamieniając je w przestępstwo.

Teraz zrozumiałeś przekaz? Jak sam nie zadbasz o swoje to nie łudź się, że ktoś inny zadba o Twoje... no w sumie może zadbać ale nie tak jak Ty byś tego chciał. Właściwie to własnie zadbali o "nasze" bo od lat coś trzeba było zrobić ze starymi przepisami wiec zrobili nam dobrze i zmienili przepisy. Może po prostu nie zrozumieli o co nam chodziło? No tak jak mieli zrozumieć, skoro nikt z nas nie przygotował nic sensownego, nie zebrał "poparcia" (czytaj podpisów) w ilości wymuszającej pochylenie się nad problemem z naszej strony. Za to środowisko "naukowo-akademickie" na bank zostało wysłuchane przynajmniej w części starych pryków pierdzących w stołki i nie chcących nic więcej robić...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-25 11:30:13

Fanfary....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-27 10:35:19

a propos środowiska archeologicznego. Siedziałem wczoraj przed telewizorem i pykałem kanałami. Nagle trafiłem na teleturniej "milionerzy"., a tam pani archeolog potwornie się męczy nad odpowiedzią na pytanie jakiej dynastii służył jako błazen Stańczyk (nie pamiętam dokładnie sformułowania). No może się czepiam, ale być może pani archeolog specjalizowała się w kulturze starożytnego Egiptu, choć moim skromnym zdaniem każdy archeolog powinien takie rzeczy wiedzieć.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-27 10:49:35

Zaraz po szkole kiedys sezonowo robilem przy lopacie na wykopaliskach.archeo nie wiedzial co to luska od ppsz.
Dla niego "dziwna tulejka"

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-27 12:23:09

Dobrze, że nie zrobił z niej "przedmiotu o przeznaczeniu kultowym", bo oni tak mają ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-28 00:28:53

Tyle, że nawet będąc "nieukami" w jakimś tam procencie mają jako "środowisko naukowe" siłę przebicia wystarczającą do przepchnięcia zmian w ustawach takich jakie im pasują. A my nie tak długo jak nie będziemy mieli sensownego przedstawiciela - czytaj stowarzyszenia czy czegoś podobnego popartego sensowną ilością "członków"

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-10-28 10:38:52

https://www.youtube.com/watch?v=eGRV3VfvxUA

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 19:15:43

Ale łeb pakistański:

http://fanbojizycie.wordpress.com/2017/11/02/detektorysci-czemu-ach-czemu-nikt-was-nie-kocha/

;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 19:18:15

Młody- nie bądź świnia i wklej całość...

Ja nie mogę, bo po:

"Detektorowi, którzy najczęściej składają się z band chłopków-rotropków uzbrojonych w wykrywacze z marketów budowlanych najczęściej nie mają ani pojęcia o tych rzeczach, ani ich one nie obchodzą."

muszę klawiaturę i monitor z kawy wyczyścić...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 19:39:14

A pies go dosiadał ;) nie macie innych problemów.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 20:02:13

Blogerek wypocił jakieś pierdolety, a Wam się chce jeszcze do tego odnosić.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 20:07:29

E tam odnosić. Rekreacyjnie poczytać moszna. Na pejsie przypadkiem jakoś mi wyskoczyło.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 21:01:39

Rany , co On przypalił , że takie bzdety pisze : ) ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 21:13:27

Pierdolety, czy też nie, ale ta jego plwocina przykleja się do poszukiwaczy. I o to komuś chodzi....dyskredytacja totalna środowiska......

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 23:05:32

I dalej olewając i samemu nie próbując wypromować lepszego wizerunku dalej się staczamy... a styczeń tuż tuż... A dla chcących się wykazać "posterunkowych, dzielnicowych", itp to będzie idealna okazja ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-03 23:27:31

Sami promujecie te pierdolety rozpowszechniając je na forach i pejsbukach.Dodatkowo nabijając mu ilość wyświetleń na blogu.
Bez tego pies z kulawą nogą by tam nie zajrzał, no chyba że się wyszczać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 05:43:20

Co złego to nie ja. Ja tak nie przeżywam tej "zmiany" jak niektórzy ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 08:45:49

Nic przy sobie nie mam. Nic nie posiadam w domu i nigdy nie miałem. W życiu nie znalazłem żadnego zabytku. Szukam meteorytów i kamieni magnetycznych bo to moja pasja. Ta ustawa mnie nie dotyczy bo jestem czysty. Przestańcie panikować i działajcie dalej. Pisząc listy do różnych instytucji sami siebie kablujecie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 09:52:36

"Nic nie posiadam w domu i nigdy nie miałem"

Mam starą lodówkę, modę oddać jak coś.Materac też.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 10:45:19

pumpernikiel (107 / 15)2017-11-04 08:45:49
Nic przy sobie nie mam. Nic nie posiadam w domu i nigdy nie miałem


Jak Cię posadzą gołą d. na nogę odwróconego stołka, wszystko wyspiewasz....gdzie i co zakopane :P:P:P:):)
Nie takich chojraków łamali :):):P:P

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 11:29:59

Parafrazując wypowiedź byłego premiera....

"Każdy poszukiwacz, przy sobie nosi dowody przestępstwa..."

VISiu- a Ty wiesz, że prywatny obrót antykami można pod to podciągnąć? Że nie wspomnę o niedozwolonej utylizacji:
- sprzętu AGD, patrz lodówka
- broni B, patrz materac

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 14:35:14

Są jeszcze ludzie uczciwi na tym świecie i nie ma co wszystkich sadzać na taborecie do góry nogami. Przez kilka czarnych owiec właśnie się dzieją takie szopki.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 14:42:20

pumpernikiel (108 / 15) 2017-11-04 14:35:14

Powtarzaj za mną, zwracając uwagę na dykcję i intonację...

S-T-A-T-Y-S-T-K-A
P-R-E-M-I-A
W-Y-N-I-K-I

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 14:44:38

Nie ma niewinnych, są tylko źle przesłuchani.Jak nie masz nic w domu to Ci przyniosą.

"VISiu- a Ty wiesz, że prywatny obrót antykami można pod to podciągnąć?"
Ta, a jeszcze bez urządzenia elektronicznego i nurkowania nie idzie tego wyciągnąć.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 14:46:30

Ja o Twojej lodówce pisałem...
Nie przyszło mi do głowy, że chłodzisz w niej, np, kawę mrożoną, trzymając wszystko w studni... albo innej lodowni.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 14:53:10

Chyba nie widziałeś piwnicy do której można wejść tylko na 2 metry, a żarówka to nawet nie wiadomo w którym miejscu wisiała.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 16:49:51

vis1939 (7896 / 91) 2017-11-04 14:53:10

Widzisz... ja mam ponad 100 m2 piwnic... a i tak miejsca wciąż brakuje :-(
Razem z garażem i strychem są to tzw Krainy Przydasi... ostatnio dołożyłem, np, prawie stu letni magiel- we czterech go z samochodu ściągaliśmy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 17:40:21

Yeti.

100 m2 piwnic? W grocie, w górach?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 17:46:28

bjar_1 (29072 / 843) 2017-11-04 17:40:21

No i co ja mam odpisać, skoro Ty teraz w Warsiawie przebywasz?
Podpowiem jedynie, że to nie jest jedyne miasto w naszej socjalistycznej Ojczyźnie. Co więcej- ja tu kolejne pokolenie, a Ty tam słoik :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 17:55:07

Wypraszam sobie tą Warsiawe.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 18:13:32

Ostatnio gdzieś tam waletowałeś... z tego co pamiętam.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 18:29:03

Pod. Do Warsiawy to się nie przyznaję.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 18:30:43

Hebda też cały czas twierdzi, że ta ryba to już wcześniej była nieżywa i wcale nie przypominała syrenki...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 19:25:23

Ciekawostka zdjęcie mówi samo za siebie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 21:00:51

pumpernikiel (108 / 15)2017-11-04 14:35:14
Są jeszcze ludzie uczciwi na tym świecie i nie ma co wszystkich sadzać na taborecie do góry nogami

Nie musi być taboret...wystarczy drugi poszukiwacz pod jedną cela....poszukiwacz więziennych doznań😨....wówczas do odnalezienia bursztynowej komnaty, czy innego złotego pociągu się przyznasz😜

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-04 21:13:50

Czep sie tramwaja Yeti z tymi rybami.
Czlowiek byl mlody i gupi.
Czasy sie zmienily.

Teraz okazyjny browarek nad stawikiem jest tradycja.
O ile sonickowej mamusi nie ma w oknie bo szczela

A wykrywki w domu nie posiadam,wszak zbiory z targow,wymian itp:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-05 18:38:07

wirakocza Zakopane? O czym Ty w ogóle mówisz? Jak chcesz to zakopuj. Zdrowia.

Te słowa mają potwierdzenie:

S-T-A-T-Y-S-T-K-A
P-R-E-M-I-A
W-Y-N-I-K-I

Dodam od siebie:

K-A-S-A
B-A-R-D-Z-O S-Z-C-Z-E-G-Ó-Ł-O-W-A I-N-W-I-G-I-L-A-C-J-A
O-D-C-I-E-C-I-E O-D P-R-A-W-D-Y

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-05 19:09:31

Pumpernikiel...wyluzuj, odpręż się, zażartuj....bo tylko to pozostało😀

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-08 18:40:46

Wirakocza. Staram się luzować ale jak patrzę co się wyprawia w tym kraju to na prawdę ciężko jest się opanować. Życzę wszystkim żeby było tylko lepiej i każdy był zadowolony i miał komfort wegetowania w tym kraju.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-09 14:21:47

eeee tam...tak żle nie jest...wolę życ w tym kraju bez mozliwości "dotykania" zabytków....niz np. w Iraku, w którym mógłbym starymi posągami palic w piecu :):):P:P

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-09 15:13:49

materia kosmiczna spoza naszej planety, jest niesamowicie interesująca ... takie coś z przestrzeni kosmicznej WOW...
albo obrączka teściowej, czy inne kluczyki ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-09 15:16:16

sqr (3571 / 216) 2017-11-09 15:13:49

"...albo obrączka teściowej, czy inne kluczyki ......"

Tylko powyższe zadziała, gdy trafisz na sensownych lub leni. Służbista, nawet jeśli pokażesz od jakiego samochodu to kluczyki i tak da popalić.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-09 15:27:28

służbista lepiej żeby znał podstawę prawną i wszystkie warunki zatrzymania spełnił oraz inne definicje ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-09 16:40:30

A wskażcie choć jeden przykład służbisty przekraczającego uprawnienia (bo tak to ładnie to nazwali), którego ukarano za to....jeżeli nie będzie bata na takich, szaraczek nic nie wskóra .......

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-09 16:57:51

wirakocza (334 / 3) 2017-11-09 16:40:30

Nie podpuszczaj mnie...
Sprawa ze Stolycy zDolnego Śląska była głośna na całą naszą socjalistyczną Ojczyznę, a szarże się wykaraskały bez strat...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-10 10:48:17

@micross
,,Nowa władza ="dobra zmiana" ,chcieliście ,kochaliście-to macie....,,
Zadałeś sobie nieco trudu ażeby sprawdzić jak poszczególne opcje polityczne głosowały w sejmie nad tym? Czytając kolejne twoje wypociny odnoszę wrażenie że nie.
Gdybyś zadał sobie ten trud nie robiłbyś z siebie błazna i wiedziałbyś że poszukiwaczy wyruchały WSZYSTKIE OPCJE POLITYCZNE z twoją partią włącznie. Pomijam już fakt że zdradzieckie knowania archeo politykierskie przeciwko nam trwają od paru ładnych lat.
Przytaczanie tu a to starej a to nowej władzy jest psu na budę bo prawda jest taka że politycy wszystkich opcji mają nas w czarnej dupie,co potwierdziło niemal jednogłośne przyjęcie tej ustawy. To głosowanie było ponad podziałami co się baaardzo rzadko u nas zdarza.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-10 14:57:14

Karabin. Na forum obowiązuje zakaz poruszania tematów politycznych. Wejdź na jakąś stronę partyjną i tam przedstaw swoje postulaty. Tu trafiasz jak grochem o ścianę i nie obowiązuje tu podział na lewych i prawych. Zajmij się tematem i trzymaj się jego granic.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-10 19:36:41

@pumpernikiel,jak nie masz nic sensownego do dodania to lepiej nic nie pisz ,chyba że licznik kręcisz takimi dennymi tekstami.Przede wszystkim czytaj ze zrozumieniem a to nie jest twoja najmocniejsza strona jak widać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-10 23:54:00

@micross
,,Nowa władza ="dobra zmiana" ,chcieliście ,kochaliście-to macie....,,
Zadałeś sobie nieco trudu ażeby sprawdzić jak poszczególne opcje polityczne głosowały w sejmie nad tym? Czytając kolejne twoje wypociny odnoszę wrażenie że nie.
Gdybyś zadał sobie ten trud nie robiłbyś z siebie błazna i wiedziałbyś że poszukiwaczy wyruchały WSZYSTKIE OPCJE POLITYCZNE z twoją partią włącznie. Pomijam już fakt że zdradzieckie knowania archeo politykierskie przeciwko nam trwają od paru ładnych lat.
Przytaczanie tu a to starej a to nowej władzy jest psu na budę bo prawda jest taka że politycy wszystkich opcji mają nas w czarnej dupie,co potwierdziło niemal jednogłośne przyjęcie tej ustawy. To głosowanie było ponad podziałami co się baaardzo rzadko u nas zdarza.
"Moja" partia nie wyruchała takich jak nowelizacja "Twojej"-bez pozdrowień :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-11 15:24:54

Ja ,,swojej,, nie mam i nigdy nie miałem jak również nigdy na wybory do obory nie chodziłem to też mam w tym względzie sumienie czyste wię pędź chłopaku.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 11:34:08

Po co to kręcenie licznika i pajacowanie na forach,szukanie winnych i płacz nad rozlanym mlekiem. Tylu odważnych a ponad 90% raczej nie chce mieć wyroku może nawet kolejnego.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 14:27:26

Jeżeli macie znajomych w "mylycjii" to zapytajcie o pismo - zalecenia z KGP dot. postępowania z osobami "nielegalnie poszukującymi zabytków przy użyciu wykrywaczy". Ogólnie - nie wesoło się zapowiada

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 14:46:34

... a jeśli nie mamy!
uchyl rąbka tajemnicy, jeśli jesteś w posiadaniu ciekawych informacji...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:04:05

Zapytam, ustalę i dam znać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:23:21

A potem hurtem wszyscy Użytkownicy na dołek...
Za posiadanie dokumentów niejawnych :-)
Będzie i szybciej, i łatwiej- paragraf na tacy...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:28:34

jaskółki ćwierkaja, ze juz sa wstępnie wytypowane adresy do przeszukań (podstawa - istnienie podejrzenia, możliwości popełnienia czynu zabronionego) Podobno wszystko co "stare" i mogace być wykopane ma być zabezpieczane w depozycie. trzeba będzie udowadniać że sie nie jets wielbładem......szkoda tych kolekcji zbieranych latami.........
Statystyki wzrosna....ojjj wzrosną........

Mody a co Wasz prawnik (no bo firma ma takowego) mówi na temat działalności tego forum.....no bo kumpel prawnik cos wpominał o podżeganiu, pomocnictwie...jakis art 18 KK....???????

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:32:04

Byla partia piwa,
Trza zalozyc partie i dostac sie na wiejska:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:41:24

Hebda- kilku takich, co się do koryta na grzbiecie m.in. poszukiwaczy dorwało, na etapie kampanii obiecywało, co to oni nie zrobią, żeby dołki się lżej kopało...

Wirakocza- Admin i tak ma co robić, odpowiadając na prośby i petycje organów :-(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:44:41

Yeti.....odpowiadasz* na prośby i petycje organów?????
Były takie zapytania?????? W ostanim czasie wiecej???????

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 15:51:18

Wirakocza.. ja nie jestem w tym bałaganie Adminem.
Podobnie jak np Hebda czy inny Tyfus.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 19:28:40

JanW 2017-11-14 15:04:05
Zapytam, ustalę i dam znać.

Czekamy. Zobaczymy co diabli nadali.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 19:54:37

Yeti, to może dla podtrzymania forum przy życiu trza zmienić serwery(GW i tak już umiera;) coby nie trzeba było odpowiadać dla dobra* nas wszystkich.

* bynajmniej nie o samobójców mi biega, ci sami się wyeliminują

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 19:58:08

zuki (553 / 30) 2017-11-14 19:54:37

Na GW bywam od czasu do czasu, więc nie wiem.

Co do serwerów Odkrywcy, to nie do mnie to alibi.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 20:04:46

Ale wiesz gdzie pukać... lub cokolwiek kogo,w myśl "żyj i daj żyć".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 20:09:58

Widział?

"UWAGA! Na forum logowane są ogólnodostępne informacje takie jak IP zewnętrzne,IP wewnętrzne, czas połączenia, domena. Zastanów się dwa razy co piszesz!"

To pamiętaj- mniej wiesz, krócej przesłuchują.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 21:42:04

Tym trybem niedługo wszyscy zaczniecie chodzić pod ścianami jak jakieś obite koty ;) ,nie macie jakichś ważniejszych problemów "sub speciae aeternitatis" ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-14 22:43:37

ale koty to szanuj :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-15 00:33:01

Postaci kotów użyłem jako metafora ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-15 00:40:55

O któryś z moich kotów przelazł przez klawiaturę i jakoś się powieliło,

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-15 12:18:51

Z tymi wytycznymi z KGMO do terenowych stutzpunktów, to podobno już w połowie tego roku coś takiego poszło, ale szczegółów nie znam.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-16 10:50:58

To może być prawda mylycja ma braki etatów chcą nie by w tyle od pierwszego zaatakować.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-16 15:35:31

Może już nawet mają listy jak niemcy i ruscy w 39!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-16 16:11:33

znaczy "Sonderfahndungsbuch"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sonderfahndungsbuch_Polen



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Hebda 16:12 16-11-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-16 16:32:39

Hebda.. jak dla to nawet żarty powinny mieć swoją granicę.

A przywoływanie w tym pogibanym wątku Sonderfahndungsbuch Polen jest spor za nią przegięte.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-17 16:30:23

Z fejsbuka http://www.facebook.com/bractwomestwina/

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-17 19:34:07

lepiej...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-17 19:38:02

ostatnia część najlepsza:)

Yeti,po przeczytaniu tego skanu nie uważam tego za przegięcie.
tym bardziej w momencie gdy każdy nr telefonu jest przypisany do osoby..

jak króliki będą wyłapywać:)

z drugiej strony wystarczy że w miejscu zamieszkania czysto i można szukać meteorytów

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-17 19:56:29

Hebda...
Czy Ty, aby, nie namawiasz mnie, żebym napisał coś, czego nie powinienem napisać?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-17 20:27:01

Do niczego Cię nie namawiam:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-17 23:09:25

....z drugiej strony wystarczy że w miejscu zamieszkania czysto i można szukać meteorytów .

co ma znaczyć czysto ? u każdego kto ma wykrywacz kilka lat można znaleźć coś co byle biegły może nazwać zabytkiem nie mówiąc już o policjancie , dla którego zardzewiały bagnet i podkowy to muzealne eksponaty .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 08:10:02

W prawie istnieje coś takiego jak przedawnienie ścigania.
Dla "występków" zagrożonych karą poniżej 3 lat wynosi ono 5 lat.
Dotyczy to przestępstw. Do 1.01.2018 poszukiwanie jest wykroczeniem a posiadanie zabytków (nawet takich hmmm... "ziemniaków") nie jest prawem zabronione. A przynajmniej nic o tym nie wiem.

A czy karanie wsteczne za wykroczenie jest prawnie usankcjonowane czy to tylko partyzantka?

C.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 08:23:23

Ta instrukcja gnębienia Polaków jest tak napisana, że nawet jak spełnisz punkt 3. to nie odstąpią od dalszych czynności i będą wykonywać dalsze punkty. Pozwolenie od WKZ jest zbędne i nie ratuje nas od dalszych problemów. Dobrze to zrozumiałem?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 11:21:36

Dokładnie bardzo dobrze zrozumiałeś. Bo pozwolenie mogło być jednorazowe. Ogólnie ustawa daje wiele możliwości organom ścigania- ścigania ludzi pasjonujących się historią zwanych potocznie detektorystami, kołacze mi i bardziej obraźliwym jeszcze. Dodatkowo 8 pkt tego pisma będzie polem dla popisu konserwatorów, którzy będą się rozwodzić czy zatrzymane elementy kolekcji są zabytkiem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 11:29:21

Skoro Hebda nalega...

Cóż- skądś się wzięli, nie przylecieli*, a słupki rosną i rosną...





* wbrew pozorom z Marsa, np

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 11:42:19

:p

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 13:41:15

W nowym roku jak na swojej 5h działce zgubi się klucze od drzwi to bez stosownych pozwoleń wykrywaczem nie można ich bedzie szukać.Do domu nie wchodzic czekać na pozwolenie konserwatora.A po otrzymaniu pozwolenia w trakcie szukania kluczy zabierać wszystko co znalezione bo jest własnościa panstawa.Znaleziska trafią do konserwatora bedą podlegać ocenie przez specjalistów.
Ile zabytkowych gwozdzi ,kapsłe z jakiego polmosu,kluczyki od jakiego piwa, obrecz z 0,5cm drutu miedzianego? moze bransoleta z epoki brązu, boratyna z jednej stony wytarta jaka koronna czy litewska itd.
Sporo pracy bedzie i bezrobotnych ubedzie ;-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 17:37:19

Hm.....musi na złotej tacy przyniosą zmianę przepisów na styl angielski lub amerykański...😛 narzekać i utyskiwać to sobie można do woli....pewnie niejeden archiełobeton ma niezły ubaw czytając to.....
Ale każdy kij ma dwa końce....ale o tym jak to mawia klasyk "inną razą".......

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 21:38:50

' Do 1.01.2018 poszukiwanie jest wykroczeniem a posiadanie zabytków...' Skąd ta informacja ze ustawa wchodzi 1.01.2018? Z tego co się orientuje to 'Data wejścia w życie ustawy:2017-09-09" http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20170001595

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 21:50:36

Znaczy jutro do kościoła a nie w las?


Będzie co było,unikać w terenie obcych,a jak nas zobaczyli,łopatka,"kompanie zwartych szeregów,doły z wapnem"
*


*Nie popadajmy w paranoje
Średnio 1policjant przypada na 3km2 kraju:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 22:08:38

Dzisiaj w Gnieźnie powołano Polski Związek Eksploratorów. Coś się w końcu ruszyło.

http://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=190786

PS. Na innych forach piszą, że to rzekome pisemko niebieskich to fake. Archeobeton ma ubaw po pachy :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-18 23:41:54

Piękne to wszystko.
Rewolucja dobrej zmiany daje w kość (jak ktoś tu pięknie napisał "wyruchała") własnym wyborcom z miasteczek i wsi. Bo przecie to większość na forum, jak wcześniej zapewniano.

Pozostaje wam otrzeć łzy, posmarować solidnie tyłek środkiem na otarcia, coby złagodził ból istnienia, i chyba zapisać się do WOT. Żeby strój moro nie zatęchł w szafie :))))

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-19 09:17:21

Rewolucji jeszcze nie ma:)
Poczekajmy do wyborow..
To i moro sie przyda

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-19 16:06:21

Coś na rzeczy musi być.Po każdym włączeniu kompa wyświetla mi się reklama robotnego serwisu i namawia do podjęcia pracy w Czechach.Wiemy od kolegów że u południowych sąsiadów kopanie jest bezstresowe.Może to Czesi chcą napędzić sobie robotników z Polski?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 09:53:56

Nightmare777 cyt." PS. Na innych forach piszą, że to rzekome pisemko niebieskich to fake. Archeobeton ma ubaw po pachy :-)"

I tak zaczyna się plotka, sami się nakręcamy. To pismo to nie fikcja. Obyś się gorzko o tym nie przekonał.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 12:03:28

JanW. Skoro to pismo nie jest plotką - jak twierdzisz,wiec zapewne wiesz od kogo do kogo,jaka sygnatura i z jaka data na piśmie widnieje. Możesz się podzielić tą tajemna wiedzą? :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 14:29:11

Magnesy zakazane w przepisie to są urządzenia poszukiwawcze.
Dobrze że szpadel, łopata, sito ,koparka nie są urządzeniami poszukiwawczymi.;-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 14:33:23

W zasadzie to w tym pisemku nie ma nic nowego.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 14:53:30

art. 111 u.o.z
http://orka.sejm.gov.pl/proc8.nsf/ustawy/1403_u.htm

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 15:06:49

Teraz się pewnie narażę. Ale mam to gdzieś. Tak czytam sobie co piszecie i w cale się nie dziwie ze macie gacie pełne. Ale od początku. Po tym co widziałem od pewnego czasu dałem sobie spokój łażeniem. Powód ? Bardzo prosty. Całe pielgrzymki kopaczy. Gdzie się nie pokarzą kopacze to syf. Porozkopywane dołki po lasach, dziury na leśnych drogach, pokopane zasiane pola no i handel na potęgę.
Także się nie dziwcie ze to kogoś w końcu zdenerwowało.
Teraz wielki płacz i zgrzyt ze zakaz. I dobrze. Sami jesteście sobie winni.
Oczywiście nie mogę tego powiedzieć o wszystkich bo wiem ze są tacy co chodzą max 2 osoby i jest porządek. Szkoda tylko że przez pajaców cierpi całe środowisko.



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Grzebiuszka 21:32 04-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 15:12:47

Uwaga punkt 23.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 15:20:25

Dlugi134, oczywiście że się nie narazisz, bo każdy normalni podzieli twoją opinię.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 15:21:28

normalny*

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 17:27:30

"i wcale się nie dziwie ze macie gacie pełne"

Taa, pełne "zabytków" ukrytych tam przed chciwymi łapami archeo:)
Ale to miło, że strzeliłeś focha i nie łazisz.Im mniej Was grabieżców kontekstu będzie widać, tym mniej betonowe łby będą miały podobnych pomysłów jak ta martwa ustawa z tzw. dupy.



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora vis1939 17:29 20-11-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 17:47:16

A kontekst jest najważniejszy! :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 17:52:33

I tu masz Młody rację...

Co chwilę wątki w stylu "Moneta z szafy", "Bagnet ze stodoły"
....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 17:57:03

Ważniejsza od kontekstu jest tylko statystyka!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 18:01:56

Nie raz występowałem o pozwolenia. I powiem ci ze już na poziomie nadleśnictwa nie było dyskusji. Powód , za dużo zostawiacie nie zakopanych dołków. Więc się nie dziw że nie mam ochoty aby ktoś ładował mnie do jednego wora z kimś komu nawet jest ciężko po sobie posprzątać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 18:16:22

Pokaż temu obrońcy humusu z nadleśnictwa i spytaj czy takie można? - http://www.youtube.com/watch?v=K5SIyj7QVCo
Wszelkie pitolenie o dołkach w lesie gospodarczym to śmiechem można zbyć.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 19:55:04

Przecież te maszyny niszczą zabytki, stanowiska archeologiczne, kontekst. Trzeba to zgłaszać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 20:04:11

Azja72 podanie numeru pisma, daty sygnatury itp. było by strzałem w kolano osobie, która o tym mówiła. Dyskrecja.
Tym razem musisz uwierzyć na słowo i komuś kto zapewne ukradkiem zrobił zdjęcie pisma.
A nawiasem mówiąc po drugiej stronie też są "chodzący z wykrywką"

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 20:17:13

I ci, co "po drugiej stronie" będą chodzić dalej i już załatwili sobie fory u kolegów czy też wtopią?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 21:09:27

" Wtopa" po "drugiej stronie" równa się poszukiwaniem pracy w trybie pilnym. Panowie z resortu więcej ryzykują niż zwykły obywatel

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-20 21:18:03

Jak to bywa w naszej socjalistycznej Ojczyźnie pewnie "elyty" będą miały fory.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-21 18:42:21

skan z facebooka :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 16:16:20

Dzisiaj przed południem przeprowadziłem miłą i konkretną rozmowę z osobą funkcyjną i kompetentną w siedzibie Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków na temat wiadomy. Streszczę rozmowę i przedstawię kilka punktów, które nas interesują.

Odpowiedzi Pana z WKZ:

1. Zezwolenia na poszukiwanie porzuconych lub zagubionych zabytków itd. otrzymuje każdy i zawsze jest mile widziany. (dało się to odczuć)
2. Znalezione zabytki i przedmioty archeo zgłaszać do swojego urzędu miasta, starostwa lub gminy i proszę do nas nie przychodzić z takimi rzeczami.
3. W załącznikach wystarczy tylko pisemna zgoda właściciela terenu i nie trzeba żadnych map.

Wszystko super aż do teraz. Cytuję:

"Nasze zezwolenie nie obroni pana przed działaniami policji, która i tak nie da wiary na to, że w kieszeni, samochodzie, domu nie ma pan zabytków lub przedmiotów o charakterze archeologicznym. Nie odstąpią od czynności i będą działać zgodnie z wytycznymi tj.: konfiskata sprzętu, przewertowanie chaty. Tylko prokurator może umorzyć postępowanie jeżeli będzie pan czysty i wiarygodny. Nasze pozwolenie na pana prace nie chroni pana przed tymi nieprzyjemnościami, które są 100% pewne i dla każdego równe..."

Tak czy siak zawsze dupa z tyłu.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 16:32:02

Pumper...
Zonk jest już wcześniej:

"Znalezione zabytki i przedmioty archeo...."

Udowodnij, już nie mówię prewencji, że ten guzik to Helmut przy kalesonach miał...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 17:51:55

To się "papierkowcy pozwoleniowcy" z różnych stowarzyszeń zdziwią ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 18:15:49

Niektórym urzędnikom chyba całkowicie mózgi wyżarło. Mając pozwolenie na prowadzenie poszukiwań będę traktowany jak przestępca? To w takim razie mając pozwolenie na posiadanie broni posiadam ją nielegalnie? Będąc myśliwym mogę być scigany za kłusownictwo? Podziwiam kompetencje pracowników WKZ którzy udzielają takich informacji:
"2. Znalezione zabytki i przedmioty archeo zgłaszać do swojego urzędu miasta, starostwa lub gminy i proszę do nas nie przychodzić z takimi rzeczami."

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 18:20:36

Pozwolenie od WKZ nie obchodzi Polizei, co w tym dziwnego? W Polsce wszystko możliwe.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 18:26:10

Ale przecież to, mimo wszystko, logiczne.

Nie dostaniesz "dołka" za wycieczkę, na której kontrolują.
Ale mając podejrzenie itp przetrzepią dom, w nadziei*, że trafią na cokolwiek, gdzie nie będziesz w stanie udowodnić swojej niewinności.

Rozmowa na zasadzie, czy miałeś papierologię w porządku, gdy o tamtą z górnej półki klamrę carską znalazłeś?


* a w sumie mając pewność...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 18:44:23

Otóż to. Tylko to, że ktoś/coś/gdzieś niby znalazł wykrywaczem i wykopał to muszą jeszcze udowodnić ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 18:51:29

Bjar... ale po co?

Wystarczy, że w ramach "dochodzenia" pożegnasz się* z komputerami, pendriv'ami, itp, itd. A nie znajdą, przy okazji, jakiegoś pirackiego oprogramowania? Itp itd.... Może się okazac, że sam złom, to małe miki przy dodatkowych przyjemnościach.




* na dłuższy, a w sumie nie do określenia czas

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 19:01:03

Też prawda.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-22 19:01:40

Ale słupki rosną...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-23 10:13:44

To może warto wstąpić , bo braki podobno ...
http://www.tvn24.pl/lodz,69/komendant-pisze-do-podwladnych-rekrutacja-albo-mniejsza-gratyfikacja,791981.html



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 10:14 23-11-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-23 21:58:05

Ooo to jest jakiś pomysł ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-27 15:55:07

Może nie będzie tak źle, wystarczy trafić na miejsce gdy wszystko przed oczami leży

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-27 16:46:58

to oczy wypalą lub publicznie wydłubią :P:P:P...szkoda oczu :):)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-27 23:14:45

Może nie będzie tak źle, wystarczy trafić na miejsce gdy wszystko przed oczami leży....

ps. poprzednio nie załadowało zdjęcia

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-27 23:26:25

No i na co komu taki złom? Teraz jakieś 65 groszy/kg.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 00:40:34

Żeliwny populares, szkoda się schylać:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 01:33:27

65 za żeliwo?
To chyba u Ciebie
We Stolicy mniej
Ale śniegi spadną to i ceny skoczą
Bo w Wawie najlepiej na powązkowskiej płacą z tych znanych jak na razie

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 09:50:34

Panie, ostatnio spylałem w Jankach, było jakoś 67 groszy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 11:49:30

To tragedii nie ma
Swego czasu makulatura wiecej niz gruby stala
Tera jakies 0.45/kg

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 11:58:46

Złomy i makulatury ponad wszystko ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 12:17:00

Jeszcze ustawa egona w życie nie weszła a już wyrokami za boratynki straszą:

http://fakty.interia.pl/wielkopolskie/news-wielkopolskie-nielegalne-poszukiwania-archeologiczne,nId,2470855

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 12:24:23

Osobny watek na ten temat: http://odkrywca.pl/...aliska-archeologiczne-policjanci-zabezpieczyli-niemal-800-przedmiotow,760882.html#760882

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 12:25:38

U mnie gruby po 95groszy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 12:37:16

Ło Jezu, to byłbym tam milionerem :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 12:44:04

95 bo dalej do chin:)
Ale cena zacna
Z makulatura to dobrze miec ziomkow na smieciarach bo pierwsi po tuptusiach ksiazki lapia:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 13:29:03

... wracając do meritum tego wątku, nasuwa mi się coś absurdalnego na myśl... mianowicie, dlaczego rolnicy mogą niszczyć kontekst i stanowiska maszynami i środkami chemicznymi a poszukiwacze nie mogą ratować przedmiotów przed zagładą???
Środki chemiczne i urządzenia rolnicze są chyba zdecydowanie bardziej agresywne niż łopatka i wykrywacz...Czy rolnik przed każdym zasiewem musi mieć zgodę od WKZu?
Betonowe łby które stoją za tą nieszczęsną nowelizacją nie mają na celu ratowania zabytków, tylko zazdrość dupska ściska, że nie mogą mieć wszystkiego dla siebie !!
Zastanawia mnie także co z kolekcjami, które zbieraliśmy latami i nie chodzi mi tu i jakieś "cuda wianki" mające ogromny wpływ na losy świata, tylko o kolekcje monet, guzików, medalików i innej drobnicy! Mając w domu wykrywacz będziemy posądzeni o kradzież! Mając w domu noże, siekiery,widły itp. będziemy mordercami ??
Pseudopatrioci z panującej władzy to zwykłe świnie przy korycie (nie ubliżając świniom), które nawet polskiego złotego (PLN) upodlili klepiąc go z metalu który rdzewieje ... Wiem, że ma nie być polityki, ale niestety całe to zamieszanie jest mocno podszyte polityką, szkoda tylko, że tak bardzo nieudolną i szkodliwą.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 17:08:20

Mnie ciekawi jeszcze inna kwestia.
Mieszkam w Szczecinie, jeżdżę czasami do Niemiec na poszukiwania.

Co zatem z rzeczami, które znalazłem po tamtej stronie? Jak nasi agenci specjalnej troski udowodnią, że 10 Pfennigów jest z gleby polskiej lub niemieckiej?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 17:51:57

Prej (8 / 2) 2017-11-28 17:08:20

Jak to co?

Zaświadczenie od gauleitera, że to tam wyciągnięte..

Później się dowiesz, że jako zabytek mogłeś wwieźć na teren naszej socjalistycznej Ojczyzny, ale później każdy ruch tylko za zgodą konserwatora.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-28 22:35:47

to cud że tego gagatka ze Śremu nie ukamienowali za sprzedaż monetki... 5lat za kradzież dóbr o szczególnym znaczeniu dla kultury, w tym boratynki to normalnie akt laski ... a mówili wyjedz do Anglii mówili... Swięta inkwizycja archeo będzie teraz występować jako oskarżyciele posiłkowi i sądowi rzeczoznawcy w jednym... żaden złomiarz i poszukiwacz- oszukiwacz meteorytów już nie ujdzie sprawiedliwości. A w instrukcji obsługi wykrywacza nie ma wzmianki ze urządzenie służy do poszukiwań "zabytków" nawet takich nieokreślonych.
.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-30 17:46:02

ogólnie pozostanie chodzić w takie mgliste dni jak dzisiaj był w większości kraju, widoczność 10 m :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-30 17:50:12

W lesie to możesz wtedy przyrżnąć bańką w sosnę.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-30 21:40:57

po pijaku ... mgły nie będzie w takie dni w lesie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-30 21:48:34

No to werbować szpeców ze Smoleńska i robić mgłę sztuczną.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-11-30 23:03:42

Pewnie kilka miesięcy i wyjdzie wykrywacz z wbudowaną wytwornicą mgły, tylko akumulator będzie w plecaku albo na ciąganym wózku, bo to pewnie prądożerne...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-01 14:15:20

Cewka wykrywacze ukryta w butach, przewód w nogawce odbiornik na pasku łączący się że smartfonem i zestaw niż widelec do kopania. I dobry pomysł???😁

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-01 14:35:36

Nie jesteś pierwszym z tym pomysłem.
Poszukaj na Forum :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-02 00:55:25

w sensie że 2032?
:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-04 20:46:12

Mieszkamy w kraju niekończących się niespodzianek...
My tu wiecie-rozumiecie, a na pewnym portalu aukcyjnym małe żółte rączki, chyba, nie wyrabiają z zamówieniami.

"Sprzęt" za mniej niż 500 złotych kupiło c.a. 100 osób w ostatnich dniach :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-04 21:08:21

Archeo z takim chłamem będą chodzić? :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-04 21:17:18

może jakieś szkolenia będą organizować .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-04 21:19:52

Im szybciej obywatel wróci na drzewo tym władzy będzie lżej.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 15:26:35

W całym tym śmiesznym zamieszaniu chodzi o ogolenie poszukiwaczy z pieniędzy, jeśli nie będzie propozycji złagodzenia nowelizacji , która nie da możliwości napełnienia pustego worka na kasę, nie będzie żadnego kompromisu.
Są szczegółowe wyliczenia określające wysokość wpływu do budżetu poszczególnych organów z tytułu kar oraz przepadku sprzętu służącego do działalności przestępczej, za te straszne zbrodnie których dopuszcza się środowisko poszukiwaczy-amatorów. Jeśli nie będzie propozycji np. odpłatnego pozwolenia na poszukiwania, na którym państwo zarobi, nie mamy o czym marzyć, że coś się zmieni i nie chodzi tu o kilkadziesiąt PLNów za jednorazowe poszukiwania, tylko o kilkaset, za możliwość poszukiwania i stałego zasilanie gotówką wora państwowego.
W przypadku kar pieniężnych "proceder" ten z czasem będzie się pomniejszał, bo będzie coraz mniej poszukiwaczy, bo duuuża część zrezygnuje z tego sportu, a co za tym idzie i wpływy do wora będą mniejsze. W przypadku stałej opłaty za poszukiwania zapewniony będzie stały dopływ gotówki do skarbca ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 15:38:00

ZOBACZCIE TO!:

http://www.iws.org.pl/pliki/files/IWS_Budyn-Kulik%20M%20Zniszczenie%20lub%20uszkodzenie%20zabytku.pdf

To jest dopiero paraliż!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 18:47:10

Nawet nie mam ochoty tego czytac, przez brak dokladnej definicji zabytku beda robic co im sie bedzie zywnie podobac i o to im chodzi, juz nawet wplywy do budzetu oszacowali z grzywien. Dobrze wiedza ze ludzie z tego kregu nie beda protestowac bo nie maja na to czasu a kasa z nich lezy na ulicy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 18:49:44

A i dodam jeszcze ze w kazdym miescie woj. powstaje specjalna komorka do zwalczania detektorystow(ale to moze tylko plotka).

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 18:54:52

http://www.youtube.com/watch?v=MYgA1STpo98

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 20:44:01

to już nawet na wiocha.pl jest ....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 20:50:07

Bardzo wymowna jest tabelka na str. 34 tego opracowania. Ze 161 spraw w 2013 tylko 20% zakończyło się wyrokiem skazującym. I tyle jest z tego medialnego nadęcia.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 20:53:10

Może podniosą skuteczność ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 21:03:58

/www.youtube.com/watch?v=eZ7q6UaxG1o

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 22:00:06

dobry temat dla partii na wybory . jeśli jakaś partia w programie wyborczym będzie miała zmianę przepisów i dobro detektorystów ma zapewnione kilkaset tysięcy pewnych głosów .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 22:04:58

no jakby miało być tyle to sam zakładam :)
chyba ci się zera pogibały ....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-05 22:07:47

a czemu nie ? podobno jest 100 tysiecy detektorystów ....a wielu ma żonę , matkę , siostrę ,brata,kolegę itd .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 00:32:20

podobno ....
ale w tym 80 % to niedzielni
gdzie matka żona czy kochanka ma to w dooopie

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 01:35:05

To poobijać i za kudły do urny..
(ironia)

Może pogadać,przekonać,edukować..



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Hebda 01:35 06-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 11:27:55

Jadę dzisiaj do WKZ złożyć podanie. Trzymajcie kciuki. ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 20:04:49

Pochwal się Prej.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 20:28:48

Czym ma się chwalić, wydymaniem na 82 zeta za miłosiernie skinienie decydenta? :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 20:42:02

W jakim województwie złożyłeś wniosek ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 20:58:21

@vis1939

Nie czuję się wydymany. Zmieniają przepisy, trzeba się dostosować. Trudno.
Wręcz cieszę się, że nie doszło (jeszcze) do takiej paranoi, że zakazane jest posiadanie wykrywacza.
Szczerze mówiąc, gdyby podnieśli opłatę, ale za to ułatwili proces otrzymania zgody, byłbym za.


@pumpernikiel

W sumie nie ma się czym chwalić. Nadąsana pani sekretarka przyjęła, teraz trzeba czekać na wyrok. ;)


@soldierprzemo

Zach-Pom.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 21:15:34

... może jutro się nie wyspać ;) ... a później otrzymać pozwolenie na styczeń i luty :) :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 21:17:29

... albo już kibluje, a w domu kopiec kreta ... :/

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 21:36:46

Sqr masz na myśli samopodpier.ole.ie?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 21:59:43

hmm...
https://www.facebook.com/SHP.BATORY/posts/1536213219748141
"Panowie, wróciłem z komendy. Już zapewne wiecie co mi się przytrafiło. Ciężko mi o tym mówić, ale powiem... Nowy wykrywacz skonfiskowany jako "narzędzie przestępstwa" zarzutów nie usłyszałem. Zostałem przesłuchany jako świadek. Ktoś życzliwy doniósł, że posiadam w domu wykopane zabytki. Policja oczywiścię nie wiedziała co jest zabytkiem a co nie, wiec panowie po rozmowie z naczelnikiem stwierdzili ze zabiorą wszystko... Moje pytanie było proste? A jak zabierzecie z podwórka pługi i sieczkarnie ważące kilkaset kg... Odpuscili, zaplombowali pokój, w czwartek ma przyjechać konserwator zabytków w celu ustalenia czy znajdują się u mnie jakieś zabytki. Przepis mówi, że wszystko poniżej 1945 roku jest zabytkiem..Wiec skończy się pewnie na tym ze nawet zabiorą butelki po niemieckim piwie i postawią mi zarzuty kradzieży.. uzasadniając to, że okradłem Skarb Państwa (bo wszystko co w ziemi należy do państwa).. Coś co zbierałem 12 lat, straciłem w jeden dzień... ale kocham to co robię i nawet jak zabiorą mi wszystko, to nie odbiorą mi wspomnień i przygód które przeżyłem."

jest ciąg dalszy:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1975697832672428&set=p.1975697832672428&type=3&fref=mentions

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 22:39:55

Witaj w klubie... sam przez to przechodzę teraz... 3 maj się i nie poddawaj, nie zabiorą nam tego... pasji nie idzie odebrać...

pozdro!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-06 22:42:42

To akurat nie dotyczy mnie, to cytat ze FB Stowarzyszenia Historyczno Poszukiwawczego BATORY.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 08:43:38

Jaskółki ćwierkają że WKZ-ty przekazały organom listy z nazwiskami ubiegajacych sie o pozwolenia....czyli biorą sie za "legalnych".... w mysl zasady "bo za mniej niż sześć tysięcy złotych to albo złodziej, albo idiota pracuje"

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 09:04:09

wiadomo ... Przecie jasne że jak sie ubiegał i nie dostał to nie znaczy że nie szukał :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 09:26:52

... no właśnie to miałem na myśli ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 10:11:31

Jasne, ja tam już czekam na policję. Kawa wstawiona, niech sobie szukają Komnaty Bursztynowej.

Biorąc pod uwagę, że według ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami w sumie wszystko jest zabytkiem, mogą się przypierdzyndzlić nawet do 10 Groszy z 1980 roku.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 13:08:36

http://wyborcza.pl/1,76842,9938835,Pan_Samochodzik_na_nielegalu.html

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 13:18:16

Bocian...

tekst z 13 lipca 2011... Saper długo i dużo się później nabiegać musiał :-(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 13:21:37

wiem , ale ciekawe aspekty zmian i paradoksy owej zmiany .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 14:59:26

Prej (11 / 2)2017-12-07 10:11:31
Biorąc pod uwagę, że według ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami w sumie wszystko jest zabytkiem, mogą się przypierdzyndzlić nawet do 10 Groszy z 1980 roku.


Bzdury i defetyzm siejesz.......

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 15:22:12

1. Nie bzdury. Przeczytaj sobie ustawę.

2. Nie defetyzm. Złożyłem podanie i będę kontynuował swoje hobby. Nie biadolę jak co inni o tym, że źle, że rząd niesprawiedliwy i wszystko do d... .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 17:47:08

Co Wy tu wypisujecie, sami sobie napędzacie stracha, prawie nic w ustawie się nie zmieniło, doszło tylko " pozbawienie wolności do 2 lat".
U ustawie piszą o zabytkach, a my nie szukamy zabytków.
Niech jakiś konserwator uzna za zabytek monetę lub odznakę z fastyką, to go posądzę o propagowanie faszyzmu.
Zawsze mam taką monetę przy sobie na wykopkach.
Chodziłem, chodzę i będę chodził z wykrywaczem, nic tego nie zmieni.
Tu na forum na pewno jest jakiś konfident, który dorzuca paliwa do ognia, nie będę go słuchać i dalej robię swoje.
Pozdrawiam.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 18:07:39

powiedz to jemu

http://www.facebook.com/SHP.BATORY/posts/1536213219748141



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 18:48 07-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 18:17:09

A wiesz czy jest to prawda co on napisał?
Może to jest jeden z "nich" i chce wprowadzić zamieszanie, oraz wystraszyć wszystkich poszukiwaczy.
Internet przyjmie wszystko i trzeba brać co inni piszą z dystansem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 18:32:50

tak czy inaczej , spotkanie poszukiwacza na polu po nowym roku będzie rzadsze od spotkania świergotka szponiastego :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 19:43:31

.....albo kumkumki zwyczajnej.....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 20:05:41

Diggerek słusznie zauważył, że ta zmiana prawna opiera się głównie na zasianiu paniki i jej podsycaniu podrzucanymi co rusz do internetów rewelacjami.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 21:27:31

Vis, ta zmiana prawa nie ogranicza się do siania paniki :( Wykroczenie , to wykroczenie a przestępstwo to przestępstwo. Jest inaczej traktowane i przez wymiar spr. i psiarskich i społeczeństwo. Po nagłośnieniu w mediach kilka razy ostrzegano mnie , żebym uważał na "spacerach" i przyznam się ,że nie mam pewności ,czy z czasem jakiś "dobry obywatel " nie rzuci donosu. Dlatego wolałem przekazać do "banku" swoje drobiazgi.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 21:43:59

diggerek pełna zgoda. w tej ustawie dla osób nieposzukujących zabytków nie zmieniło się prawie nic, większe zmiany przyniosła ustawa o rzeczach znalezionych bodajże sprzed 2 lat. a farmazony, że w myśl ustawy wszystko jest zabytkiem, czy że wszystko przed 45 jest zabytkiem, to już totalne nieporozumienie. szkoda tylko, że niektórzy z nas z różnych względów muszą poznawać praktyczne aspekty działania tych prawnych bubli w boju.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 21:51:11

jesli wszystko przed 45 jest zabytkiem to większosc saperów powinna być sądzona za niszczenie zabytków :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 22:59:38

Szutnik ja wiem jaka jest różnica, tyle że najpierw trzeba komuś udowodnić poszukiwanie i podsiadanie owych zabytków.
To, że banda oszołomów próbuje naginać fakty o definicji zabytku do swoich potrzeb to już raczej przejaw desperacji i kalekiej ustawy.
Zbieranie całej pełnej amunicji czy istotnych elementów broni też jest przestępstwem, a jakoś nie widać żeby policja za każdym tego typu pokazanym szajsem od razu leciała z wywieszonym jęzorem.A przez ostatnie lata przewinęło się tego na forach czy giełdach pierdyliony...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-07 23:22:47

Zmiana kwalifikacji czynu zabronionego to sprawa zasadnicza a nie "prawie nic się nie zmieniło".
Jeszcze ważniejsze jest wydanie instrukcji dla służb mundurowych. Wcześniej reagowali oni na zasadzie uznaniowej, czyli w zasadzie nie reagowali. Teraz dostali wytyczne że mają działać i co konkretnie mają robić oraz na jakie argumenty nie reagować.
Pozamiatane :)
Powodzenia w działaniu wg "a moim zdaniem".
Na marginesie, bat na TATAŁAJSTWO ryjące w ziemi w celach choćby i tylko częściowo zarobkowych był wyczekiwany i pożądany. Szkoda, że porządnym normalnym ludziom oberwało się rykoszetem. Ale tak to już jest. Internet też nie był kloaką dopóki "technika nie zeszła pod strzechy".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 01:14:54

Cóż oni se mogą w tych służbach działać, skoro okoliczności przyrody w których zwykł występować eksploratorus kontekstus-degradus są raczej niezbyt sprzyjające egzekwowaniu czegokolwiek.
Co najwyżej chodzenie po polu na widoku będzie można zaliczyć do sportów ekstremalnych - tu polecam ćwiczyć biegi przełajowe:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 13:50:19

zarny bocian (1978 / 144)
2017-12-07 21:51:11
jesli wszystko przed 45 jest zabytkiem

A gdzie to jest napisane że wszystko z przed 45 roku?
W ustawie tego nie ma.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 14:05:10

Data jest niedookreślonym dodatkiem.

Nie ma sztywnego wyjaśnienia pojęcia ZABYTEK.
W efekcie, czego czasami mamy okazję się przekonać, niemal wszystko można za takowy uznać.


A tedy zaczyna się jazda gołą dupą po ostrzu brzytwy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 14:08:11

diggerek

to nie ja tak twierdze , to padło we wczesniejszych postach .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 14:10:52

"...zabytek - nieruchomość lub rzecz ruchomą, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub
związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie
leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową..."

cytat z Kulików Instytutu Wymiaru Sprawiedliwości (link do opracowania powyżej):

Kluczowa dla interpretacji pojęcia „zabytek” jest ocena, co oznacza „miniona” epoka lub „minione” zdarzenie. Wydaje się, że jego użycie w treści przepisu przesądza o historycyzmie zabytku, jako cesze konstytutywnej. Co prawda imiesłów „miniony” może być też interpretowany jako „miniony niedawno”, jednak kontekst, w jakim
został użyty w przepisie, nakazuje uznać za zabytek tylko przedmiot wytworzony dostatecznie dawno. Za taką interpretacji przemawia takĪe znaczenie rzeczownika „zabytek” w języku powszechnym.

I teraz: co to znaczy "dostatecznie dawno"? To nic nie znaczy, podobnie jak "miniony".

Na dokładkę jednoznacznie w świetle prawa jako zabytek jest kwalifikowany przedmiot ruchomy, wpisany do rejestru zabytków, o czym mówi art. 10 UOZ

"...Art. 10.
1. Do rejestru wpisuje się zabytek ruchomy na podstawie decyzji wydanej przez wojewódzkiego konserwatora zabytków na wniosek właściciela tego zabytku.
Wojewódzki konserwator zabytków może wydać z urzędu decyzję o wpisie zabytku ruchomego do rejestru w przypadku uzasadnionej obawy zniszczenia,
uszkodzenia lub nielegalnego wywiezienia zabytku za granicę albo wywiezienia za granicę zabytku o wyjątkowej wartości historycznej, artystycznej lub naukowej..."

Innymi słowy - jednoznacznie, w świetle prawa mianem zabytku (także ruchomego) można określić coś, co zostało wpisane do rejestru zabytków.
Po pierwsze - popularesów do rejestru zabytków się nie wpisuje, bo to musi być przedmiot o szczególnym znaczeniu;
Po drugie - przedmiot stanowiący świadectwo minionej epoki - Co to znaczy minionej? Wczoraj? Jak bardzo minionej? To nic nie znaczy. Epoka to jeden z okresów dziejowych obwarowanych ważnymi wydarzeniami - dla mnie ważnym wydarzeniem może być fakt złamania nogi przez teściową tydzień temu. Czy to oznacza, że to co było przed momentem tej kontuzji jest jakąś epoką?
Po trzecie - znaleziony przedmiot, np. moneta, w momencie znalezienia nie może być jednoznacznie określona jako zabytek. Owszem, byłby formalnie gdyby wcześniej na podstawie opinii rzeczoznawców został wpisany do rejestru. Ale nie był, bo nikt nie wiedział o jego istnieniu. Więc w momencie znalezienia - zabytkiem nie był, bo nie mógł. A jeśli już zostanie uznany za zabytek, to nie da się o nim powiedzieć, że został pozyskany wbrew warunkom ustawy.

Uważam, że w świetle tego, iż nie ma jednoznacznego zakazu posiadania elektronicznego sprzętu, wykrywającego i identyfikującego metale oraz zakazu poruszania się z nim oraz niejednoznacznością definicji zabytku i kilku innych ważnych kwestii, spokojnie, zachowując zimna krew i rozsądek oraz nie włażąc celowo na tereny archeologiczne wpisane także do rejestru zabytków, absolutnie każdy jest w stanie wybronić się od zarzutów. Nawet jeśli w jego domu zostaną znalezione rzekome "zabytki".
Idiotyzm obecnych rządów skłania do takiego talmudycznego podchodzenia do tej sprawy.


A tak dla spokojności sumienia, chyba warto poświęcić kilkanaście złotych i zanabyć sobie kilka meteorytów. No i nosić je podczas "wycieczek" w kieszeni.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 15:25:26

IdeL święte słowa prawisz i tego się trzymajmy, nie będzie nas na tym forum żaden archeolog czy konserwator zatraszał. Na bank oni tu są i wprowadzają propagandę (już pewnie moje IP namierzają), chcą żebyśmy się bali własnego cienia, ale my tak łatwo się nie poddamy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 16:03:18

IdeL, dzięki, trochę ukoiłeś moje skołatane nerwy :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 17:16:48

diggerek piszesz jakbyś pracował w budżetówce :-)

p.s po za tym archeologów i konserwatorów nie ma potrzeby sie bać , są za to pewne formacje , które będą na to wyczulone i to one będą siać strach :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 17:18:30

Bocian- masz na myśli bijące serce partii?


PS Idel... przecudnej urody wywód- ale obyś, tfu tfu, nie musiał go stosować w życiu...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 17:23:37

Czlowieksniegu

wiadomo ,o które chodzi .
osobiście znam trzech "wykrywaczy" z tej formacji i jasno mówią że dają sobie z tym hobby spokój .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 17:29:36

A się dziwisz?
Narobione w papierach i kasa w Biedronce*...


* bez obrazy dla kasjerów w tej sieci i innych.
Ale kasa... lepsza :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:01:14

http://www.academia.edu/...a_kulturowego_t._I_red._K._%C5%81opatecki_W._Walczak_Bia%C5%82ystok_2007_s._193-202

"W tym celu stworzono pojęcie obiekt o cechach zabytku, który pod względem prawnym staje się zabytkiem po pozytywnej weryfikacji przez powołane do tego organy państwowe lub samorządowe"

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:15:59

przeczytałem dwie strony :-) ...trzecią już się bałem .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:24:35

Powyżej bardzo fajnie zdefiniowane zostały zabytki. Niestety interpretacja może być różna i niekoniecznie dobra dla poszukiwacza. W związku powyższym najlepiej mieć podkadke. Ja w formie pisemnej zlozylem zapytanie do konserwatorów zabytków w kwestii monet czy sa zabytkami czy nie. I okazuje się że jedni twierdzą ze moneta np z okresu międzywojennego nie jest zabytkiem, a konserwator z Warszawa stwierdził że tym się nie zajmuj i najlepiej to niech zwrócę z tym pytaniem do numizmatyka. W związku z powyższym można w dość latwy sposób uzyskać dokument stwierdzający czy zakres np monet są zabytkami.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:40:32

http://www.poranny.pl/...at/art/9364320,olsztyn-wojewodzki-konserwator-zabytkow-zatrzymany-przez-cba,id,t.html

Tego konserwatora pytałeś o te monety?????

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:47:26

Wirakocza... akurat bym się nie rozpędzał.

Dobrych kilka lat temu częstochowskiego oskarżono o duży wał za dużą kwotę.
Efekt był taki, że został uniewinniony i z tego co pamiętam miał się o jeszcze większe odszkodowanie ubiegać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:48:11

Hehehe nie. Ale ktoś widocznie nie tylko zadał mu pytanie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 18:50:35

Ja się tylko pytam....nie osądzam.....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-08 22:56:07

Panowie, dyskusja zrobiła się trochę za bardzo akademicka. Co jest zabytkiem a co nie jest ? Trzeba udowodnić ... etc. Faktem jest ,że zaostrzono prawo i nie ważne ,że upłynie kilka lat aby w pełni wyszczerzyło swoje zęby . Niestety ustawa daje nowe możliwości biurwom z pod znaku "naukowego", a to jest "Władza" - najsilniejszy narkotyk dla frustratów i nieudaczników...
Na każdego cwaniaka , który wygra w sądzie przypadnie stu , którzy dostaną grzywnę, koszta + zawiasy. Kilka lat temu miałem podobną sprawę ( choć z innej bajki ) i kosztowała mnie dwa lata nerwów , 6 posiedzeń i wreszcie umorzenie , dzięki adwokatowi, bez którego już nigdy nie zjawię się w sądzie ... ale czasu nikt mi nie zwróci.

ps. i nie myślę zrezygnować z bzykania

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 00:17:16

I to jest wypowiedź życiowa i konkretna. Interpretacje wygrzebane w internecie a nawet "oficjalnych wykładniach" pisanych można sobie w buty włożyć. W sądzie sąd interpretuje prawo. I robi to tak jak mu osobiście pasuje. Albo co gorsza jaką dostanie sugestię z góry, jeśli nie jest niezawisły (do czego obecnie wprost zmierzamy). Szczególnie jeśli definicja przewinienia jest mocno niejednoznaczna.
Rację to sobie można mieć. Żeby wygrać w sądzie trzeba mieć sprawnego adwokata, odpowiednią ilość kasy na niego i niestety trzeba poświęcić raczej więcej niż mniej czasu którego odzyskać się nie da. Nawet przy wygranej sprawie bilans zysków może nie pokrywać bilansu strat. Każdy kto przez takie historie przechodził to wie. A teoretyzować to sobie można w ramach towarzyskich pogawędek.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 01:08:00

Obrońcami w sprawach karnych mogą być wyłącznie adwokaci.
Wynika to wprost z art. 82 kodeksu postępowania karnego.
Obrońca jest pełnomocnikiem oskarżonego, jego procesowym
przedstawicielem, a jego głównym zadaniem jest ochrona oskarżonego
w taki sposób, by cel procesu karnego osiągnięty został z
zagwarantowaniem prawa do obrony. Charakter działań obrońcy
determinowany jest interesem prawnym oskarżonego, dla
którego ochrony przepisy procedury karnej przewidują szereg
koniecznych uprawnień.

Tak więc, jeśli zajdzie taka konieczność (oby nie) , adwokat w naszym interesie musi uwzględnić system dochodzenia prawdy i interes oskarżonego.
Nie ma takiej opcji, aby obrońca nie zgadzał się w oskarżonym i wytrącał mu argumenty.
Po prostu z takiego obrońcy należy zrezygnować.

Czego by nie powiedzieć, nierząd zrobił z nas i bez naszej zgody przestępców w ramach pozyskiwania wpływów do budżetu, Za chwilę z innymi postąpi tak samo, za to naziolom z ONRu da do łap broń maszynową.
Uważam, że w ramach istniejącej jeszcze konstytucji należy budować sobie spójny system ewentualnej obrony, który można będzie na zasadzie wątpliwości i spekulacji wokół regulacji nibyprawnych ustalić z obrońcą, a tym samym wyznaczyć linię obrony.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 01:20:53

Brzęczyszczykiewicz (2110 / 17)2017-12-09 00:17:16

" I robi to tak jak mu osobiście pasuje." - Raczej w Jego ( W. Sądu) poczuciu ducha prawa , na które pośredni wpływ mają media ( wszak Sąd też czyta i ogląda) oraz liczne rzesze fuckoffców , z wszelkiej maści WKZ'ów, muzeów , czy też innej maści "utytułowanych gremiów, którym bardziej wierzy się , niż prostaczkom,którzy na temacie zjedli zęby.

" Albo co gorsza jaką dostanie sugestię z góry, jeśli nie jest niezawisły (do czego obecnie wprost zmierzamy). " - Tego akurat nie obawiałbym się. Może za kilka ( splunąć 3x przez lewe ramię ) kadencji.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 01:21:58

Brzęczek sądzę, że mało kogo z tego środowiska stać na prywatnego adwokata, ale też kodeks postępowania karnego jak i Konstytucja (jeszcze jest) regulują prawo do rzetelnej obrony każdego obywatela. Niezależnie od wszystkiego uważam, że walczyć i zaprzeczać wszystkiemu należy do samego końca, a nawet po wszystkim warto zrobić szopkę z wiadomej ustawy, tych co to wprowadzili, tych co oskarżali i być może oskarżyli. Obecne czasy dają nam wspaniałe instrumenty do ręki - cyfrowe platformy informacyjne pozwalające na dzielenie się każdą informacją w skali całego świata.
Uważam, że my tutaj nie jesteśmy jakimś wyjątkiem - za chwilę, o ile rządy się nie rozpadną, zabiorą się za offroad'owców, zbieraczy skamielin, grzybiarzy, a nawet kobieciarzy...
Każdą dziedzinę życia można potraktować jako rzecz do ukarania.
Wychodzenie z założenia, że tylko ten co ma kasę ma szansę wygrać walkę jest, bez urazy - głupie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 01:32:30

IdeL (1686 / 24)2017-12-09 01:08:00

"... w ramach pozyskiwania wpływów do budżetu" A daj sobie spokój z kasą. Tam siedzą ludzie chorzy na władzę i chęć permanentnej kontroli wszelkich aspektów życia maluczkich a nie debile niepotrafiący liczyć. Koszta przewyższą wpływy wielokrotnie.`

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 22:35:07

A co to forum lewackie,cioty tylko płaczą "ojej złapią pójdę siedzieć do kryminału a tam jest pewnie przemoc.Jesteś zafiksowany na kopanie to kopiesz i już po prostu będzie bardziej ekstremalnie. Tak już było ciśnienie policyjne zejdzie z czasem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 22:49:15

Panie i Panowie każdy z was który wstawiła fotki na forach jest winien za zaostrzenie ustawy i teraz już tylko płacz, może kopacze przyłączą się do "antify" w walce z ONR. Moderator nie powinien pozwolić na te lewackie wynaturzenia, bójcie sie he he he he he

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 23:02:58

do Kiel, kolego trzymaj fason i swoją wersję do końca i nie potrzebny ci papauga. Ja miałe piękną legęde a sedzina powiedziala "ja panu nie wierze, prawde mówia studeci" i sru grzwywna koszta sadowe zawiasy grzywna,dramat.Teraz jest czas nowy, płaczki do wora, ha ha i te wasze mądrości jak się Zibro po was przejedzie to powodzenie

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 23:11:29

Jak piszesz, to nie chlaj, bo chgw o co ci chodzi.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 23:31:04

jura69 (119 / 7)2017-12-09 23:02:58

Biedny , mały frustrat :(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 23:43:08

lidel za tych nazioli to bym ci z miejsca mlaskacza wypłacił.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-09 23:47:23

W sumie ma rację, więc za co ten mlaskacz (?)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-10 13:20:41

Bo to same patroyty sa:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-10 14:38:35

"Zbiór samych zer, to jest ONR" jak celnie zrymował Skiba :)
Do tematu.
Gdzie ja napisałem, że jak nie masz kasy to przegrasz?
Jak nie masz kasy, to jesteś zdany na łaskę i niełaskę przypadkowej obsady osobowej na rozprawie. Żona sędziego może być dobrą znajomą żony konserwatora albo choćby i tylko wojowniczo nastawionego archeologa z wykształcenia. Adwokat z urzędu może mieć ważniejsze sprawy na głowie niż Twoje zawiasy, bo np mu się dziecko rozchorowało albo samochód zepsuł. I wtedy leżysz i kwiczysz. Bo żeby wygrać apelację, to trzeba mieć konkretne zarzuty do przebiegu postępowania w 1-szej instancji.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-10 17:54:50

Jednym zdaniem.Jak się nie obrócisz zawsze z tyłu dupa.
Wiec kopiemy dalej!



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Grzebiuszka 10:21 27-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-10 19:03:10

IdeL które brygady ONR-u dostaną za chwilę broń maszynową, może jeszcze zdąże się zapisać i jakaś mgieta wpadnie (jugol chociażby)..?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-11 08:27:23

Ot, choćby tutaj: http://wyborcza.pl/1,76842,19957672,faszyzujacy-onr-chce-byc-pod-bronia-u-macierewicza-mon-swiatopoglad.html

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-11 08:28:54

Jura, bez urazy - zadanie z matematyki i polaka odrobiłeś? Pani w szkole będzie zła.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-11 20:38:49

No tak. "ONR chce" a nie, że "nierząd da". Sama chęć to chyba jeszcze nieco za mało, ustawa jaka była taka jest i póki co rodzaju pozwolenia w celach oenerowskich dopatrzyć się w niej nie mogę.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-12 12:26:31

Czytaj ze zrozumieniem - MON nie widzi przeciwwskazań.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-12 21:26:57

Tego nie napisałeś. W tytule nie widzę, natomiast mam jeszcze na tyle szacunku do siebie, że nie otwieram linków z wyborczej. Chyba, że wkleisz tekst lub podasz obiektywne źródło, wtedy możemy podyskutować, choć szczerze mówiąc nie mam ochoty. A i temat wątku nie ten.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-12 22:21:42

http://www.youtube.com/watch?v=OGfyWQQAzb0

:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-12 23:49:36

Cóż ataka, chyba taka dyskusja pozbawiona jest sensu - człowiek inteligentny posiada coś takiego jak filtr zdrowego rozsądku i zbierając dane z różnych źródeł, potrafi wyciągnąć prawdę choćby statystyczną. Człowiek, nazwijmy go prostym, musi mieć podaną gotową, przetworzoną dla niego przez odpowiednie środowisko papkę, którą traktuje jak dogmat i twierdzi, że tylko takie źródło jest wiarygodne. Co ja tu mogę poradzić? A no nico...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-13 06:40:42

To ja takiego inteligentnego filtru nie mam:( W życiu nie miałem nawet w garści Gazety Polskiej ale widziałem w moim miasteczku kilka reklam, które spowodowały, że choćby mnie ognie piekielne( które i tak na pewno, choćby za niewłaściwe poglądy) pochłonąć miały, nie podejmę lektury.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-13 10:50:21

Ja czytuję rozmaite źródła i nie wierzę w bezstronność mediów. Natomiast czytając tu i tam w rozmaicie umocowanych politycznie źródłach, staram się aproksymować wynik do choćby przybliżonego.
Oczywiście, może zdarzyć się, że w wyniku skrajnych przekazów źródłowych, wynikiem końcowym będzie absolutna bzdura. Ale takie coś, to już w miarę średnio-statystyczny i średnio-myślący, współczesny obywatel PRL ma szansę zauważyć.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-13 22:09:24

W zasadzie w pełni się zgadzam. Zdrowy rozsądek nas ratuje.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 00:48:50

Jak jedzie na wyborczej to wsumie sie nie dziwie ze takie kacapoły pisze.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 08:19:05

Właśnie Kris, o tym pisałem. :DDD

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 12:15:57

http://lubelskie.naszemiasto.pl/...z-pulaw-zatrzymali-poszukiwacza-skarbow-chodzil,4345439,artgal,t,id,tm.html
To teraz w Polsce można teraz tylko kapsle kolekcjonować.....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 12:48:46

wszyscy numizmatycy do więzień -,wedle nowego prawa pis....



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Grzebiuszka 10:40 27-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 13:29:21

http://gpcodziennie.pl/76109-prokuratorzajmiesiearcheologamiamatorami.html
artykuł w dzisiejszej gazecie reklamowali w radiu.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 14:21:57

Wszystko robione specjalnie, celowa nagonka w głównych mediach i prasie, alby lud wiedział co ma zrobić gdy zobaczy na polu obcego. Aby plan wytępienia miłośników historii się ziścił, trzeba wmówić ludowi prostemu, że to przestępcy i złodzieje, prawie tak samo groźni jak mafia VAT-owska. Niedługo może dojść do nalotów na internautów, którzy będą na forach krytykować prawo. Swoją drogą, jak silne jest lobby archeo, które to - podejrzewam, doprowadziło do tych cudownych zmian prawnych w imię państwa opiekuńczego. Posłowie są za... za mało roztropni, żeby samym takie prawo wprowadzić, ktoś im to podsunął a oni łyknęli. Patrząc na wszystko z drugiej strony, co z urzędnikami, policjantami, ojcami dzieci wychowywanych w duchu patriotyzmu, którzy są miłośnikami historii i eksploratorami... Upowszechnianie historii, żywej historii stało się zakazane.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 14:38:10

ktoś ma w tym dobry biznes, od dawna wiadomo, że monopol to wyjątkowo opłacalna opcja ...
Nie wierzę, że wszyscy archeolodzy są czyści jak łza i żaden z nich nie ma w domu jakiejś ciekawej kolekcji, za które nas ścigają ...
Jakiś archobeton jest blisko kogoś, kto ma łeb w korycie i z tego skorzystał ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 14:45:02

Tak troszkę w bok, ale mimo to w tematyce Forum.

Nie narzekajcie, że lobby, branża, itp- sprawdźcie, kto pomaga przy przymiarkach do nowej UoBiA.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 14:55:16

Archeo, to od bardzo dawna miało swoje "ale". Zwłaszcza od czasu, gdy sprzęt upowszechnił się i mentalna gimbaza z detektorami zaczęła robić oborę na stanowiskach archeologicznych.
Ja raczej stawiałbym tutaj na specyficzne walory psychi(atry)czne ministra Egona.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 14:56:25

IdeL (1702 / 24) 2017-12-14 14:55:16

To się nazywa "nienachalna inteligencja".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-14 15:31:08

Czlowieksniegu (17095 / 936) 2017-12-14 14:45:02

"Autorstwo projektu zmian w ustawie o dostępie do broni jest przypisywane grupie posłów trzeciej siły w parlamencie. Jak się jednak okazuje, został on stworzony przez... przedstawicieli klubów strzeleckich i miłośników broni oraz sprzedawców broni i militariów."

http://natemat.pl/...-broni-projekt-zgloszony-przez-poslow-kukiz-15-to-nie-tylko-bron-dla-zwyklego-kowalskiego

Czyli tak to w PL wygląda ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-15 01:38:13

Od stycznia zaopatrzę się w niewidkę i można biegać po terenie:
http://www.weibo.com/tv/v/ad24e94ed60d9f4e5057f8c0a2faff0b?fid=1034:ad24e94ed60d9f4e5057f8c0a2faff0b



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 11:31 15-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-15 16:24:14

Na ali babie można kupić?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-16 11:49:07

Podrżegacze, wichrzyciele namawiają do zdrady...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-16 13:49:00

koledzy , jak w poście IdeL (1704 / 24)
2017-12-08 14:10:52 kupuje meteoryt i w razie W szukam złomu :]

przed 45 to zabytek ....zatem trzeba miec w kieszeni poza meteorytem pare monet PRL ....martwi mnie kwestja konfiskaty sprzetu, ja się pytam jakim prawem?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-16 14:01:24

"przed 45 to zabytek"

I tak rodzą się urban legend...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-16 20:09:45

Może chodziło mu o 1245?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-17 00:07:44

Może 945? I wszystko jasne. Panie i Panowie - dirhamów z sobą nie zabieramy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-17 15:52:17

http://www.youtube.com/watch?v=qIA2zE5me74&feature=youtu.be



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 15:52 17-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-17 20:55:30

Ośmiu policjantów 8 godzin pakowało....należało by pozwać o niegospodarność. Śmiech bierze że czasami na powiat jest jeden patrol interwencyjnych. Gwałty pobicia awantury domowe. Widocznie ściganie hobbystzw jest efektowniejsze i łatwiejsze. Jeśli w Anglii detektorysta znajdzie skarb to Polskie media piszą archeolog amator. Jeśli w Polsce zatrzymają detektorysta to jest przestępca i złodziej gorszy od alfonsa naciągacza i innej sfołoczy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 00:05:38

W tej polskiej milicji to naprawde debile pracują , monety prl brac na komende to trzeba miec cos z deklem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 11:25:27

Z przykrością należy stwierdzić, że od funkcjonariuszy wszelkich służb mundurowych specjalnych walorów intelektualnych nie oczekuje się. Dlatego nawet ustawy i regulacje wewnętrzne są tworzone w taki sposób, aby ich działania przypominały raczej funkcjonowanie prostych maszyn samobieżnych niż mistrzów intelektu.
Ciekawostką jest to, że wbrew utartym oczekiwaniom obywateli - politycy (w tym posłowie) w żaden sposób nie odchylają się w tym względzie in plus od naszych dzielnych funkcjonariuszy MO.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 12:22:10

Panie i Panowie, tak się składa, że Policja wykonuje tylko odgórne polecenia i czepianie się ludzi, którzy w głębi duszy wiedzą, że jest to absurdalne, ale muszą wykonać polecenie służbowe, jest trochę nie na miejscu ...
Pretensje należy mieć do władzy ustawodawczej a nie wykonawczej ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 12:37:11

Ale dlaczego tak narzekacie?

Na Forum jest przynajmniej trzech Użytkowników, którzy są zdania, że wszystko (?) idzie najlepszą możliwą stronę. Może ich zapytajcie, dlaczego zupa była za słona?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 13:18:13

Nie wiem Sqr, jak mają inni, ale ja na ten przykład, gdy mi każą robić coś, co z mojego punktu widzenia jest absurdalne, to po prostu żądam logicznych wyjaśnień. Gdy ich nie uzyskuję, to nie robię tego czegoś, co uważam za głupie.
Ślepa dyscyplina jest tylko wyrazem braku ... elementarnej inteligencji...
Zresztą policja/milicja każdego kraju jest tylko/aż elementem aparatu przymusu, a takie coś raczej nie jest nastawione na zatrudnianie intelektualistów.
Generalnie relacja politycy - policja działa mniej więcej na szkolnej zasadzie cwanego i inteligentnego młokosa, który wpływa na wielkiego i tępego kolegę. Wówczas gdy trzeba kogoś sprać, to inteligencik stawia kilka prostych argumentów wielkiemu tępakowi i ów wielki-tępak w charakterze zbrojnego ramienia inteligencika po prostu spuszcza ofierze bęcki, biorąc na siebie winę.
Jakoś trudno doszukać się usprawiedliwienia dla działań wielkiego-tępaka.
Nie jest przypadkiem, że już Artur Conan Doyle, wkładał w usta Holmesa przekonanie o policji jako wyjątkowo nieestetycznym zjawisku.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 13:46:14

Jak to było?

Aaaaaaaaaaa....

Policja- bijące serce partii :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 13:50:16

Wszyscy policjanci pukali się w głowę na komendzie mówiąc co ja robię w areszcie i w kajdankach, no ale takie prawo i nic poradzić nie mogą, pół komendy co najmniej oglądało moje znajdki będąc pod wrażeniem tego, że mogli pomacać np. boratynki czy jakieś fenole...

pozdro!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 14:06:27

No właśnie Gniewkos, to miałem na myśli, że oni dobrze wiedzą, że to absurd, ale polecenie służbowe wykonać muszą ...

IdeL, widzę, że nie miałeś przyjemności służyć w żadnej z formacji uzbrojonych, wchodzących lub nie w skład Sił Zbrojnych RP - nie wiesz o czym piszesz, w gimnazjum możesz sobie dyskutować z poleceniem nauczyciela, ale jeśli jesteś "mundurowym" to nie masz nic do gadania, bo za brak wykonanie polecenia służbowego grożą poważne konsekwencje prawne ...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 14:20:12

Sqr, nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz. :)
Ale niech tam...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 14:22:57

Konsekwencje prawne? No wybacz.... Jedyne co zaobserwowałem, to dziwne działania dwustronne. Do podwładnych - roszczeniowo. Do przełożonych - uniżony podnóżek i padalec.
Nie napisze więcej w tym temacie, ale znam nieźle dobrze "te klimaty". :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 20:55:23

Milicja i tyle. Jest okazja udupić, to udupić. Tu oni są organem wykonawczym i są od tego, aby na miejscu stwierdzić, co mogło być pozyskane nielegalnie, a co nie. Miło gadają, są po Twojej stronie jak piszesz, ale np. porcelanę, czy butelki zabrali. Chodzi o nastawienie od samego dołu. Ktos mądry i nastawiony normalnie do ludzi wzruszyłby na miejscu ramionami, spisał notatkę i tyle. A tak bandytę z Ciebie zrobili bez względu na to, jak to się potoczy dalej.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-18 22:11:14

Sqr, w RP w odróżnieniu od PRL, pomijając pierwsze chyba 2 lata po transformacji, nikt nie miał i nie ma OBOWIĄZKU robić za psa, czyli bez prawa do głosu i z obowiązkiem ślepego posłuszeństwa służyć w formacji mundurowej typu wojsko czy policja (obecnie znowu milicja). To efekt wolnego wyboru obywatela, który z zamiłowania do posiadania władzy, ciągot do stosowania przemocy albo dla perspektywy młodej emerytury czy innych łatwych profitów, idzie tak dokąd chce iść. Zupełnie świadomie.
Potem tłumaczenie, że "ja mam inne zdanie ale taki rozkaz" jest po prostu śmieszne. Masz inne zdanie, nie zgadzasz się z tym co ci każą robić, to zmień pracę!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 08:24:25

Wstępujac w szeregi służb mundurowych, składasz przysięgę służby Państwu Polskiemu a nie czyjejś ideologii! Czy czarni, czy czerwoni przy korycie to służysz Polsce.
W tej sytuacji to ustawodawca popełnił błąd i tak samo nas wprowadził na minę, jak i funkcjonariuszy.
Gadanie, że to wina policji jest oznaką waszej frustracji ...
A pisanie , żeby ktoś zmienił pracę jak coś mu nie pasuje to już szczyt ...
właśnie dzięki takim betnom mamy taką zmianę ustawy, bo najlepiej wierzyć tylko we własną doskonałość i tylko we własne racje.



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Grzebiuszka 10:47 27-12-2017

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 10:18:00

Sqr, po prostu łapy opadają. Mówił ci ktoś, że zdecydowana większość zbrodniarzy hitlerowskich, swoje zbrodnie usprawiedliwiała dyscypliną?
Zatem mam pytanie dodatkowe - skoro ktoś tak bezkrytycznie i bezmyślnie wykonuje rozkazy, to w jakim celu potrzebna mu jest ta dziwna tkanka w puszce mózgowej?
Poza tym, nie gloryfikuj tego środowiska, bo zdecydowana większość policjantów, to buraki i piraci drogowi, zapindalający w mieście grubo ponad ograniczenia i rzadko stosujący się do przepisów - nawet, gdy jadą montować antenę do papugi. Tacy zdyscyplinowani, a do zasad kodeksu drogowego nie stosują się.
O grzeczności, wyobraźni i pomyślunku w ogóle nie wspominając.

Nie wiem skąd ci się biorą te twoje śmieszne hipotezy i wyobrażenia

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 11:12:00

Jak to mówią, prawda jest jak dupa, każdy ma własną.
A tak naprawdę, problem leży w złym prawie, ludzie to tylko efekt wtórny (a jak wiemy bardzo dobrze, są ludzie i ludziska).
I nie ma sensu kopać się po kostkach udowadniając, że moja prawda jest najmojsza, tylko trzeba się zastanowić czy w ogóle istnieje możliwość, a jesli to jak zmienić prawo, że służyło, a nie gnoiło. I nie chodzi tylko o eksplorację, ale wiele innych dziedzin życia codziennego.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 11:27:53

Problem leży w tym, że jakiekolwiek zmiany w wielu dziedzinach życia codziennego nie leżą w interesie miłościwie nam panujących.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 11:29:51

100kg racji i dlatego zanim ustawodawca wprowadzi "do użytku" jakąś regulację prawną, powinien przy wydatnym udziale (wyalienowanego od społeczeństwa) kwiatu naszej polityki-posłów wysłuchać tej prawdy-dupy obywateli.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 11:40:03

Por.Wojas - ale tak było zawsze :). Rzecz w sposobie wyrażania swoich oczekiwań przez naród i sile oddizaływania. By miłościwie panujący pojęli, że nie ich interes jest ważny.
Powtórzę - nie ma sensu kopanie się po kostkach we własnym gronie. Sens ma konsolidacja i wzmocnienie głosu kierowanego do miłościwie panujących.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-19 18:55:32

ciekawe kiedy posypią sie donosy na archeologów od znudzonych poszukiwaczy ,którzy z nadmiaru wolnego czasu bedą sie nudzić w wekendowe popołudnia .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-20 20:49:01

Aureolą honoru.. Leżę.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 00:36:09

Polska milicja słynie z łapania babć na czerwonym swietle o 11 w nocy , tłumacząc oczywiscie ze nie chce, ale musi bo iles tam mandatóew musi dziennie w zębach przynieść . Zero własnego rozumu i honoru.
sqr gdyby ci przełozony kazał wypalic faje to byś wypalił ?czy byś zmienił robote?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 07:33:53

Ja bym zmienił. To samo robią policjanci. Niestety, efekt tej czystki jest władzy na rękę bo zostają ci, którzy kręgosłupa nie mają.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 08:26:31

Karpik, statystycznie milicjanci, to straszni konformiści. Ten system ich po prostu trzyma i im to pasuje. Znam nie najgorzej to środowisko i widać, że nie chodzi tutaj o dyscyplinę czy cokolwiek innego, jak wyłącznie o to, aby doczekać do emerytury i w miarę dobrze awansować, co zapewni odpowiednio wysoką stawkę świadczeń emerytalnych. Tu nie chodzi o to, co oni na prawdę myślą. Dla nich to bez znaczenia. Statystyczny milicjant chętnie zmanipuluje każdego, aby się przyznał do najbardziej absurdalnych rzeczy, tylko po to aby zamknąć sprawę, w sposób umożliwiający późniejszy awans i aby mieć spokój (do emerytury).
Większość ludzi w tej strukturze po wywaleniu z roboty, po prostu umarłoby w brudzie i biedzie.
To nie są ludzie pracowici i kreatywni. Ten system jest de facto dla nich jedynym sensownym sposobem na życie.
Są oczywiście wyjątki.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 08:39:43

Drodzy...
Tak sobie czytam i odnosze wrażenie, ze niektórzy się obudzili dopiero wczoraj. Należy sobie jednak w wyzej omawianej kwestii postawić kilak pytan z oczywistymi odpowiedziami...
1. Czy łazenie z wykrywka i grzebanie w ziemi w poszukiwaniu "skarbów" było kiedykolwiek legalne? Nie, nigdy a prawo zawsze móiło ze co w ziemi to panstwowe.
2. Co się zmieniło? Ano kwalifikacja prawna czynmu z wykroczenia na przestepstwo.
3. Co jest najwazniejsze w policji? Ano statystyka. Statystyka jest "królowa dzielni" i dla ststystyki mozna powiedziec policja zyje. Czy to dobrze czy zle nie ma sensu dyskutowac nawet.
4. Kiedy statystyke się wyrabia? Najlepiej zawsze, ale są okresy kiedy trzeba sobie ją podbic bo beda premie związane z róznymi okazjami,a jak statystyka lezy to i premi nima i ocena policjanta gorsza i takie tam rózne cudności
5.O czym gadaja gliniarze jak np jeden drugiego kontroluje na drodze? ano mnie to bawi od lat (z racji ze moja hmmm... "partnerka" nosi blache na codzien)ano jak już sie zwachaja ze branza ta sama, to zawsze pada pytanie gdzie słuzysz i drugie jaka masz grupę zaszeregowania - czytaj ile więcej odemnie zarabiasz. To się wiąze tez z punktem 3 i 4
6. Na kim najłatwiej wyrabiać ststystyke? Ano na takich co się sami podkładaja, bez wazeliny, z wypiętym zadkiem na przyjecie w niego... kopa.
7. Ile razy na tym forum pisano o tym, ze sie ludzie chwala bez opamietania a potem płacz i zgryztanie zebów? Tysiace razy... I o ile ktos wystawia np do id fanty francja elegancja to oczywiście mozna domniemywac, ze kupił, albo posiadał juz wcześniej, ale jak ktoś pokazuje uwalane ziemią coś i bredzi ze mu pies wykopał... no to sorki, ale kto w to uwierzy:):):) Ja nie mówię, ze tak jest zawsze. Ale trzeba przyznac się uczciwie przed samym sobą, ze "srodowisko" ma walny wkład w obecnie zaistniałą sytuacje. Chwali się jeden z drugim brazami, fibulami i ewidentnym rarcheo, ględzi, ze szuka grodzisk (był tu kiedys taki) a potem sie dziwi ze go w necie namierzyli. I płacz a co ja tam miałem, tylko boratynki, jakies coś innego sam szrot no i dwie fibulki i jakiś brazik... I co z tego? Miałes dwie tony szrotu i drobiazgi archeo? Ano miałeś i tym samym sam sobie sznurek na szyjkę ukręciłeś.
8.Wiedza fachowa policjantów pozostawia wiele do zyczenia? Fachowa wiedza policjanta to dotyczy przepisów ruchu drogowego(teoretycznie przynajmniej) choc i to nie zawsze, albo innych zagadnień związanych z jego działka. Wśród nich sa i tacy co historie sztuki konczyli i na Waszych znajdkach znają się lepiej niz Wy sami, tyle ze ich jest niewielu i trudno oczekiwać ze w Bzdziochach Dolnych akurat trafi sie taki spec, wiec chłopaki zawijaja wszystko co wpadnie w rece bo po prostu sie na tym nie znają. Bo nie muszą. Jak Wam kolega mysliwy dupsko srutem przeorze to w szpistalu będziecie mięli pretensję do lekarza ze przy wyciaganiu tego z Waszego tyłka nie znał sie na konstrukcji naboiju z którego ten śrut pochodzi? Owszem, racja powoduje to, ze czasem jest smieszno czasem straszno... ale jest tak w kazdej dziedzinie.

Konkludując... Piszecie władza to, władza tamto, rzad siamto a my tacy biedni i poszkodwoani przez wszystkich. Ktoś napisał zrzeszać sie, inni cos tam założyli nawet w tym temacie, a zaraz kolejny wpis po co to komu i co to za stwór. Hmmm... A rządy i władze uginaja się czasem pod presją opinii publicznej. Czasem podkreslam... A próbować jednak trzeba. A na chwile obecna, no cóż, trzeba tak tańczyc jak gra orkiestra. No i miec duuuzo zdrowego rozsadku, w doborze znajomych i dzieleniu sie osiagnięciami również.

Ja pomijam celowo wszelkie kwestie zarobkowe. Wszelkie podkreslam...

Tak ze z okazji Swiat i Nowego Roku wszystkim duzo zdrowego rozsadku, wytrwałości i spokoju. I jescze raz rozsądku. I wyczucia. I zasobnych dołków oczywiście też:) Oczywiście takze rodzinnej atmosfery (na wykopkach też), zdrowia szczęścia pomyślnosci:)

Pozdrawiam
R.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 09:55:26

"8.Wiedza fachowa policjantów pozostawia wiele do zyczenia? Fachowa wiedza policjanta to dotyczy przepisów ruchu drogowego(teoretycznie przynajmniej) choc i to nie zawsze, albo innych zagadnień związanych z jego działka. Wśród nich sa i tacy co historie sztuki konczyli i na Waszych znajdkach znają się lepiej niz Wy sami, tyle ze ich jest niewielu i trudno oczekiwać ze w Bzdziochach Dolnych akurat trafi sie taki spec, wiec chłopaki zawijaja wszystko co wpadnie w rece bo po prostu sie na tym nie znają..."

Oj zdziwiłbyś się - kiedyś kursy oficerskie w policji były podzielone na bodajże trzy specjalizacje - logistykę, coś z ruchem drogowym i bodajże prewencję.
Nie pamiętam, ale nie ważne. W chwili obecnej wszystko jest wrzucone do jednego wora i nie jest to łatwa wiedza, bo np. sprawy ruchu drogowego, to nie tylko kodeks drogowy, ale takie detale, jak znaki na drodze, ich rozmieszczenie, oznaczenia mostów, wymiary i inne cuda na kiju.
Generalnie nie byłoby problemu, gdyby nie fakt, że zakres merytoryczny jest szeroki...zbyt szeroki nawet dla pilnego studenta. A tu każdy policjant/milicjant ma być "uniwersalny" merytorycznie, co z definicji jest bzdurą, gdyż jak wiadomo - ktoś kto twierdzi, że uczył się wszystkiego, tak na prawdę nie wie nic...
Rzecz inna to zdawalność egzaminów - oj, jest na necie - nie wypada najlepiej i zazwyczaj opiera się bardziej na przymykaniu oka i szczęściu niż posiadaniu tej - olbrzymiej wiedzy. Ale skoro trzyletni kurs oficerski, to jedna wielka impra zakrapiana... cóż...

Najbardziej rokują ludzie, którzy pokończyli normalne uczelnie, a następnie (po zakwalifikowaniu) są kierowani na półroczny kurs oficerski. Tutaj może być trochę lepiej, gdyż w kwitnącym zaniku bezrobocia jest tyle ofert dla ludzi wyedukowanych humanistycznie, że mając wybór pomiędzy kasą w biedronce, ivr'em na jakiejś błękitnej linii - idą do policji, gdzie przez pierwszych kilka lat kiblują na ulicy...
Ale i tak wiadomo, że uczelnie kończą ludzie rozmaici i niekoniecznie posiadanie dyplomu ma cokolwiek wspólnego z posiadaniem oleju w głowie.
Niemniej ci, co obecnie prowadzą sprawy, to niekoniecznie ludzie wyedukowani i to niekoniecznie w Pcimiu Dolnym, ale na poziomie województw. Dla przykładu, jeśli przestępczością gospodarczą zajmują się zamiast dobrych finansistów i ekonomistów ludzie po szkołach rolniczych, AWF'ach i biologii, no to jacy ludzie zajmują się weryfikacją tego co jest zabytkiem, a co nie jest? Zwłaszcza, że definicja zabytku w Polsce jest uznaniowa.
Jeśli uniwersalność kursów oficerskich zakłada, że policjant jednego dnia może być specem od ruchu drogowego, a po jakimś czasie np. rzecznikiem prasowym, to przepraszam ale nie chciałbym aby kiedykolwiek operował mnie lekarz kształcony "uniwersalnie" - dzisiaj jest kardiochirurgiem, ale rok temu został na swoje stanowisko przesunięty z posady stroiciela fortepianów lub księgowego.
Cały system jest chory, więc nie ma co się dziwić głupim sytuacjom, które mają miejsce od lat.
Natomiast trzeba sobie wyrobić zbiorowy mechanizm obronny.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 10:13:18

Idel- mówili w telewizji niemieckiej, że przez te 2 lata odeszło 2000 wysokich rangą oficerów. Większość zasiliła szeregi 40-letnich emerytów. Spora część z nich nie ukrywała, że nie chce po prostu pracować dla tego rządu. Co do szeregowych mundurowych, nikt tam nie wali drzwiami i oknami. W samej W-wie 1000 wakatów. Więc może nie jest tak źle z ludziskami. Co nie zmienia faktu, że nie prowadzi to ku lepszemu. Władza powie, że nie liczy się ilość, a "jakość" (jakość z cechami mile widzianymi- ideologicznie i z talentem do uległości).

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-21 10:35:00

Tak Karpik, bo to jest główne przesłanie tej "służby". przynajmniej wg poprzednich zasad przechodzenia na emerytury przez funkcjonariuszy.
Odpykać swoje, nie narażać się, przejść na emkę.
Wiek 40 lat, to przesada, ale 45 do 50, to już na pewno.
Czy wysokich rangą? Sądzę, że wrzucili kilku wszelkich oficerów do jednego wora z resztą funkcjonariuszy nazywając ich "wysokimi rangą". Wydaje się, że wysoki rangą oficer, to po prostu starszy oficer. Uważam, że bajerów sprzedawanych przez media należy wysłuchiwać z włączonym filtrem zdrowego rozsądku. 2000 tak, ale funkcjonariuszy rozmaitych szczebli.
A nierzadko policyjni emeryci wracają tydzień później do struktur w charakterze ... pracownika służby cywilnej.
I to raczej na stanowiska odległe merytorycznie od piastowanych wcześniej czy wykształcenia.
Goście, którzy wcześniej pracowali w drogówce, prewencji zostają na emeryckim etacie cywilnym informatykami, magazynierami, ba ... finansistami. :)

Zresztą należy przypuszczać, że w innych mundurówkach jest podobnie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-22 21:32:59

Witam, na temat fachowości policji to odsyłam do przesłuchania ober pg policjanta w sprawie Amber Gold.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-22 21:41:33

ja nie będę się krył sprzedam wszystkich, pierwszy to będzie Yeti a później to poleci.Pozdrawiam

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-23 19:19:45

Odp. na postawione w wątku pytanie brzmi: nie, bo tkwią w nim od wielu lat, ale szeregi detektorystów zostaną mocno przetrzebione bo wielu ludzi ze względu na reputację i status społeczny nie może sobie pozwolić na ryzyko dostania zawiasów lub kary bezpośredniej.
Część ludzi zrezygnuje, inni zapiszą się do stowarzyszeń lub będą poszukiwać solo na podst. zezwolenia WKZ a pozostali nigdy się nie ujawnią i będą szukać bez pozwoleń bo ludzie nie są frajerami i znalezione rzeczy chcą zatrzymać dla siebie.

Zmiana ustawy i zaostrzenie kar ma na celu przede wszystkim wyeliminowanie patologii wśród środowiska detektorystów związanej z :
1) rozkopywaniem i okradaniem grobów, kurhanów, stanowisk archeo
2) z wandalizmem i głupotą tj.:
a) niezasypywanie dołków w terenie
b) pozostawianie na pastwę losu "ogórków" i innych przedmiotów niebezpiecznych na wierzchu lub ich znoszeniem na swoją posesję i publiczne udostęp. ich zdjęć.
c) kopanie na obsianych polach uprawnych/łąkach/użytkach cennych przyrodniczo.

Poszukiwaczy w ostatnich latach przybyło w tempie wykładniczym a tym samym odsetek patologii też jest wyższy, gdyż część poszukiwaczy to pseudopasjonaci i hieny. A już jedna hiena może narobić biedy prawdziwym pasjonatom. I tak też się stało. Muszę to z przykrością napisać, że poszukiwacze są sami sobie winni.

Elementarne błędy to:

a) brak kultury kopania (o czym wyżej) i skrajne łamanie kodeksu poszukiwacza
b) chwalenie się na forach, portalach społecznościowych ewidentnymi zabytkami a przy tym ignorowanie faktu, że Internet przeglądają także ludzie będący w opozycji do poszukiwaczy-amatorów.
c) nielegalny handel zabytkami lub mającymi cechy zabytku

Pamiętajmy, że wszystkie partie w Sejmie zagłosowały za zaostrzeniem kar i w tej chwili nie ma żadnych szans na złagodzenie prawa. I nawet jeśli jesienią wygra wybory ktoś inny to nie sądzę aby to coś zmieniło.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-23 21:15:48

c) handel zabytkowymi przedmiotami w Polsce (jeszcze) jest legalny, więc nie pisz głupot.

C.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-23 22:15:43

Miałem na myśli handel zabytkami pozyskanymi nielegalnie np. wykopanymi.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-23 22:29:25

Ostoja ma racje. Raz w życiu widziałem zakopane dołki. A zazwyczaj jest jak jest..

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-23 22:43:40

"Raz w życiu widziałem zakopane dołki"

To ile Ty "chodzisz"? Tydzień?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-23 22:53:06

A moze tak na ryby ,z magnesikiem neodmowym?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-24 00:12:29

Czytam se te posty i myślę że na ich podstawie można by jakąś pracę naukową z dziedziny psychiatrii na okoliczność psychoz napisać ,data 01.01.2018 to gorsze niż tzwn. "pluskwa milenijna" 1999/2000 ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-25 09:26:27

Wracając do tematu. Na różnych forach czytam historie/ na yt oglądam amatorskie reportaże o przeszukaniach i nalotach na dom. W większości opisane są sytuacje gdzie gość uprzejmie zgłoszony przez obywateli zostaje całkiem ogołocony. Podobno zabierają wszystko co jest w kolekcji. Amunicję deko, monety hełmy, nieśmiertelniki, odznaczenia czy nawet butelki. I tak się zastanawiam czy to niewiedza albo totalne "oddanie się sprawie" przez funkcjonariuszy czy na prawdę można podciągać to pod jakieś paragrafy. Albo czy to po prostu nie jakiś atak histerii.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-25 13:03:15

Można sobie zadać pytanie: czy w kraju w którym od jakiegoś czasu została wielokrotnie złamana Konstytucja, jakikolwiek akt prawny niższego szczebla ma moc prawną? Ja to pytanie zadałem znajomemu prawnikowi ale na razie odpowiedzi nie dostałem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-25 14:19:19

bjar_1 to nie ma zbyt wiele do rzeczy bo chociażby z racji wykonywanej pracy przebywam w lesie na codzień, dzięki czemu chcąc nie chcąc mam jak najgorsze zdanie o podtrójmiejskich poszukiwaczach. Niestety, bo wolałbym mieć dobre.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-25 16:12:03

O.K. choć u Ciebie demolkę robią też bursztyniarze.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-25 18:46:26

Tia, bursztniarze dolki 20x20

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-25 19:33:42

Nie mówię o 20 x 20.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 09:32:13

Ja też mam najgorsze zdanie o kierowcach z Szamotuł (jak każdy Poznaniak), ale to nie powód, aby wszystkich do jednego wora...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 12:54:35

Wy się nie martwcie, czy będzie można szukać po polach czy lasach...
Wy się martwcie, czy nie będzie strach po polach i lasach spacerować...
A to a propos i exilibris Agencji Bezpieczeństwa Ekologicznego...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 13:51:19

Chyba za dużo GW czytasz (no i TVN oglądasz też za dużo).

http://wiadomosci.onet.pl/...ntuje-informacje-gazety-wyborczej-ws-agencji-bezpieczenstwa-ekologicznego/2m3m33y

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 13:57:55

A widzisz- podobnie, jak nie piję herbaty, nie czytuję GW...
Ale z innego powodu- mocno na psy zeszła w porównaniu do pierwszych lat działania. Nie ma tam dla mnie nic wartego uwagi.

Ale za to zwróć uwagę, że pomysł powołania uzbrojonej służby pojawił się odnośnie Szyszki dobry rok temu :-(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 14:10:36

Z Szyszkownikiem możliwe, nie śledzę na bieżąco chorych urojeń paranoików.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 14:52:01

Policja podatkowa, policja ekologiczna, krokodyle i ... ciekawe co jeszcze. Może: policja medyczna, policja szczepionkowa, policja kościelna, policja RCP (Rejestru Czasu Pracy) - strzelająca do każdego spóźnialskiego?

Jeszcze trochę,a potrzeby obywatela PRLu będą ograniczały się do intensywnej pracy, wyspaniu się i "wykasztanieniu". W dni wolne od pracy - wielogodzinne maratony mszalne z obowiązkowym rzucaniem na tace walorów papierowych - za wrzucenie monety: 25 batów lub kula w łeb.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 17:34:38

Czytam i czytam i w zasadzie nic z naszych postów nie wynika. A przecież są miedzy nami ( myślę że wszyscy ) inteligentni ludzie. Nie brak fachowców, prawników, polityków, policjantów i archeo. Ale nikt nie wpadł na pomysł co z tym bigosem zrobić. Wiem, od razu dostanę po głowie, ze rząd, sytuacja prawna w Polsce, sejm itd nie pracuja, tylko politykują. Ale od 1997r mamy prawo tzw "incjatywy obywatelskiej" cytuje:"Demokracja bezpośrednia pozwala nam – obywatelom polskim sprawować władzę w państwie. Jednym z przejawów sprawowania władzy przez naród, jest obywatelska inicjatywa ustawodawcza. Pozwala na przedstawianie projektów ustaw przez obywateli"
Jest nas ok 200 000 osób. Może stwórzmy własną ustawę normującą poszukiwanie zabytków. Np stałe uprawnienie potwierdzone egzaminem do prowadzenia poszukiwań na terenach budów, działek budowlanych czy innych inwestycji dewastujących zabytki. Może zrobić to w ten sposób: utworzyć post, w którym umieszczane byłyby pomysły. Oczywiście wymagałoby to od nas dyscypliny, żeby nie zaśmiecać

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 18:33:45

jestem za ....kto na przewodniczącego , ktoś z forum chętny ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 18:41:16

Musi największego kopacza! Kto tutaj najwięcej ryje? :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 19:02:54

Dawno nie czytałem tak dobrego posta!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 19:04:58

Dzięki kolego!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 19:54:25

kto z największym ryjem?

BJAR na prezesa!

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 19:57:56

Gdybym myślał, że Wy tak na serio, to bym się wstrzymał...

Ale skoro i tak beka, to ja Jacka D. proponuję.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 19:59:57

To go reaktywuj. Jak ma zarządzać interesem z czerwem?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 20:13:14

Spokojnie....

Ile razy, w czasie rozmowy telefonicznej, schodzi na Forum, pada z Jego strony proste pytanie "Ile?"...
I ja się wtedy robię miękki w kolanach i zaczynam się plątać...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 20:25:11

Aha, czyli w końtakcie jesteście. To dobrze.

P.S. Co wyceniasz? Na forum nie łaska?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 20:27:30

Nie zrozumiałeś mnie...

"Ile?" dotyczy gratyfikacji za Jego powrót. Rzecz jasna i oczywista oczywistość, płatność dla Niego...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 20:31:13

Jak będzie jakaś zrzutka, to daj znać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 20:35:38

A Ty, rzecz jasna, za skarbnika będziesz robił?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 20:43:21

Jak moja kandydatura nie pasi, to może być Tyfus.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 22:03:42

Ja pisałem na serio. Może ta wklejka została niefortunnie wybrana i zabrzmiało to groteskowo. Ale widzę, ze ze wszystkiego można sobie zrobić jaja.
Zgodnie z ustawą zbiera się grupa ludzi którzy mają jakiś pomysł na ustawę. Muszą zebrać 1000 podpisów i zgłaszają to do sejmu. Marszałek nie moze odmówić i musi zarejestrować ten pomysł. oczywiście musi być projekt ustawy. wtedy tworzy się komitet wykonawczy, który prowadzi prace nad ustawa. Wtedy trzeba zebrać 1000000 podpisów i wtedy sejm musi go rozpatrzyć. Pomyślałem, ze gdybyśmy utworzyli taki projekt ustawy, prace nad nim poprowadziło by Stowarzyszenie. Ale to musielibyśmy zrobić naprawdę na poważnie i fachowo

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 22:08:11

1 milion podpisów ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 22:09:38

Przepraszam. Sto tysięcy podpisów.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 22:25:22

Nie takimi szczytnymi inicjatywami i podpisami po przemiale teraz sobie tyłki wycieramy...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 22:41:12

To znaczy myślisz żeby nic nie robić? Usiąść i płakać, że wszystko jest be i nikt się z nami nie liczy? Owszem. Jednego można kopnąć w ..., drugiego wsadzić, trzeciemu dać domiar ale jak będzie kupa, to kupy nikt nie ruszy. Nie. Ja nie odpuszczam. Właśnie wziąłem na tapetę ustawę o ochronie zabytków i wyciągam wszystko co nas dotyczy. Niestety mogę pracować tylko wieczorami więc potrwa to kilka dni, ale jak mi administrator pozwoli, to opublikuje te artykułu i może wspólnie zastanowimy się jak je zdezaktualizować i zastąpić nowymi. Walczą z nami ustawami - więc my zawalczmy tą samą bronią.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 22:50:25

Ja nie płaczę, bo mnie akurat to to rybka. Działasz coś, to podepnij się pod PZE - http://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=190786

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-27 23:22:44

Ok. Dziękuję za informację. Na pewno się podepnę

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 00:32:29

A więc to jest inicjatywa gościa onegdaj zwanego FDJ'em... Hmmmm

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 07:45:21

Nie bardzo rozumiem. Kto to jest FDJ? i o co chodzi.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 10:18:33

Admin tamtejszy. A co IdeL?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 11:29:51

Ja się nie znam. Nie ma mnie na tamtym forum od lat...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 17:00:48

sam pomysł wystąpienia z ustawą obywatelską nie jest zły... należy się nad nim poważnie zastanowic...


ps

pozdrow dla starych wyjadaczy ;)
Yeti, Hebda i Tyfus

szczurek wrócił i macie przerypane ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 17:07:25

Ić sobie...

Miałem zamiar, nawet, do Twojej Żony dzwonić, ale później uznałem, że aż tak zdesperowany i stęskniony gryzoni, to ja nie jestem...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 17:09:01

yeti... której żony??? byłej? czy obecnej? ;-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 17:10:28

Jak myślisz?
Zapytaj wieczorem, gdy będziesz kolację szykował.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 17:14:53

widzę ze nadal sie nic nie zmieniło i jestes starym zgryźliwym zgredem ;) któremu już tylko gadanie zostało bo nawet niebieska tabletka nie pomaga ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-28 17:21:39

Wiem, wiem... trafiłem na amatora małych niebieskich dropsów, który po latach testów doszedł do perfekcji...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-29 16:34:34

Smacznego chlopaki . Obyscie po tych niebieskich cudach na priapizm nie zapadli.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 08:02:34

A ja odnajduję, rozkopuję groby i jestem z tego dumny.

Niebawem już nowa lista bestialsko zamordowanych przez czerwoną zarazę, których udało się zidentyfikować dzięki DNA. Tytaniczna praca wielu wolontariuszy i archeologów. Nigdy nie poznałem tylu cudownych ludzi w jednym czasie i takiej niesamowitej postaci jaką jest Profesor Krzysztof Szwagrzyk.

Poszukiwania IPN pozdrawiają.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 09:48:33

Podobno p. Szwagrzyk też jest przeciwko poszukiwaczom?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 10:27:44

Nigdy niczego podobnego od niego nie słyszałem, ale z całą pewnością jest to człowiek o wielkiej łagodności, kulturze osobistej i nieugiętej moralności. Podajesz mu rękę spoglądasz w oczy, on mówi jedno zdanie i już wiesz, że chciałbyś z nim rozmawiać do rana.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 10:39:40

Pytam, po podobno stoi po stronie archeologów i krytycznie wypowiada się n/t poszukiwaczy i poszukiwań "na własną rękę".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 13:42:06

Jak już mówiłem, nigdy nie słyszałem niczego podobnego z jego ust, ale też nie przypominam sobie aby temat w ogóle był poruszany w rozmowach. Jeśli masz jakiś link do takowej wypowiedzi, to chętnie przeczytam.

Z punktu widzenia działań IPN zupełnie się nie dziwię, że mają negatywny stosunek. Po prostu zbyt wielu jest pośród poszukiwaczy zwykłych bandziorów, cwaniaków, hien cmentarnych i niestety kretynów, bez niezbędnej wiedzy aby nawet odróżnić kości ludzkie od zwykłych zwierzęcych w np. lesie, których jest pełno. To jest ogromny problem, ponieważ z najmniejszego fragmentu kości czy nawet zęba można zidentyfikować ofiarę.

Jeśli znajdujecie przypadkiem kości przy swoich eskapadach i choć trochę się na tym znacie, na tyle żeby je rozróżnić, zgłaszajcie to do IPN Poszukiwania. Jeśli się boicie, róbcie to anonimowo z podaniem namiaru (najlepiej GPS). Ale nigdy, przenigdy nie kopcie w takim miejscu ani nawet w okolicach! Niech Was ręka Boska broni! W ten sposób możecie odebrać komuś kto oddał życie za Polskę jedyną możliwość przywrócenia pamięci po nim i okoliczności w jakich zginął, a ich rodziny nigdy nie dowiedzą się co się stało, jak i gdzie.
O rozkopywaniu mogił nawet nie mówię, bo za coś takiego powinno być wieloletnie więzienie i całkowite wykluczenie ze środowiska poszukiwaczy z obiciem mordy włącznie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 13:42:42

Maufrais, nie żebym był Ci nieżyczliwy, ale w świetle najnowszych regulacji prawnych, to ... ja bym tak nie zachwalał współpracy. Teoretycznie, przestępcą staje się także archeolog rozkopujący stanowisko, bo tak de facto je niszczy. A co dopiero "legalny" (?) poszukiwacz, który w tej "kompaniji" jest tylko mięsem armatnim.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 14:36:01

Idel. Ta ustawa jest fatalna. Bez dwóch zdań. Ale archeolog także nie ma prawa i nigdy nie miał, wykonywać żadnych prac bez zgłoszenia, pozwoleń, przygotowania planu, terenu, zabezpieczenia go, pomiarów etc. Ilość obostrzeń dla samych wolontariuszy, zasad jakich muszą przestrzegać, szkoleń BHP, itd. wiele by Wam powiedziała.

Co do samego zachwalania rzekomej współpracy, to ja nie występuję tam w roli reprezentanta środowiska poszukiwaczy ale zwykłego skromnego wolontariusza i z potrzeby serca, nawet nie z pasji historycznej. Jak większość tych wspaniałych dziewczyn i facetów w wieku od 18 do 85 lat.
Pracując przy ekshumacjach, człowiek pojmuje szerzej temat poszukiwań, dowiaduje się rzeczy o których nawet mu się nie śniło latając po krzakach jak głupek. Rozumie zagrożenia, problemy na jakie można natrafić i jakich może narobić samym kopaniem dołów. To nie jest zabawa. Nie ma miejsca dla niepoważnych ludzi. Pamiętajmy, że Polska jest jednym wielkim cmentarzyskiem. Co niby jest oczywiste ale jakże często o tym w ogóle nie myślimy.

Po pracy dla IPN i poznaniu tego środowiska wiem jedno, nie jestem już tym samym człowiekiem. Otworzyło mi to szeroko oczy na problematykę "nielegalnych" poszukiwań i dowiedziałem się tego już pierwszego dnia kiedy trzymałem w ręku kawałek czaszki który sam znalazłem na kwaterze "Ł" przy pracy na sitach. Myślałem że mi serce pęknie. To co zobaczyłem, co usłyszałem od patologów, archeologów i Pana Profesora, co wyprawiano z tymi ofiarami, jakie obrażenia im zadawano przed śmiercią i jak łatwo jest zatrzeć wszelki ślad po człowieku zmieniło mnie całkowicie. Myślałem, że coś wiem o historii, poszukiwaniach, archeologii, myślałem, że coś wiem o człowieku i życiu ale tak naprawdę nigdy nie byłem tak bogaty w wiedzę i zrozumienie jak teraz.

Dzielę się z Wami tą refleksją, bo nie było mnie tu kawał czasu. Teraz już wiecie co robiłem. I nie potępiam nikogo, kto będzie dalej sobie szukał monetek na polach, chciałbym Was jednak po prostu uczulić na problematykę i pokazać jak to wygląda z drugiej strony i jaka jest prawda (jak zawsze pośrodku). Chciałbym zaapelować abyście robili to "na legalu", wśród profesjonalistów i zawodowców, w stowarzyszeniach, klubach, przy współpracy z muzeami. Wierzę głęboko, że taka postawa "undergroudowców" poszukiwaczy zrobi wrażenie po "drugiej stronie" i zamiast walczyć jedni z drugimi wszyscy zrobimy coś pięknego dla archeologii, pamięci i dla budowania nassamych, nie łamiąc prawa nie niszcząc nieświadomie śladów przeszłości i w zgodzie z sumieniem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 15:31:04

Z całym szacunkiem do tego co piszesz i robisz ale gusta są różne. Ja np. wolałbym biegać po krzakach jak głupek, niż nawet, mimo szczytnego celu, siedzieć na sicie, na cmentarzu.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 15:53:21

" pierwszego dnia kiedy trzymałem w ręku kawałek czaszki który sam znalazłem na kwaterze "Ł" przy pracy na sitach. Myślałem że mi serce pęknie " Maufrais chyba jesteś za delikatny do takiej pracy bo co mają powiedzieć ludzie którzy prowadzili ekshumacje dla WaSt i z jednego wykopu wyciągali 500 czy czaszek.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 16:05:45

Cóż Ci mogę odpowiedzieć Karpiku? Dokładnie tak samo myślałem jak Ty. Doświadczenia życiowe zmieniają jednak człowieka.

Nie poszedłem tam dla pasji poszukiwawczej, choć ona na pewno była jakąś małą iskrą, lecz z pobudek czysto patriotycznych i z miłości do mojego kraju. Zresztą tam pracują ludzie przy których "My wszyscy" z całym szacunkiem dla tutejszych wyjadaczy, guzik wiemy w tym temacie. Tam w bardzo grzeczny i sympatyczny sposób sprowadzają na ziemię. Merytorycznie i z życzliwością. Trudno nawet opisać jacy to fajni ludzie i jakie charaktery. Po prostu inny, niemniej ciekawy świat. Różnica jest taka, że rozmawiasz i pracujesz z najlepszymi, zdobywając w ten sposób kolejne doświadczenie.

"Bieganie jak głupek"- to oczywiście taka przenośnia. Sam przecież latałem. Nie mam zamiaru nikogo urazić. Biegaj po krzakach i rób co Ci w sercu gra. Tylko z głową, odpowiedzialnie i maksymalną ostrożnością żeby niczego nie zniszczyć lub nie daj Boże, sprofanować. Myślę, że z biegiem lat spojrzysz na pewne sprawy inaczej. Jak każdy facet z wyobraźnią ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 16:48:18

Maufrais liznąłeś nieco tematu od tej jedynie słusznej strony i zachłysnąłeś się pięknymi i ckliwymi opowieściami społecznych autorytetów.Czyżby klasyczny efekt aureoli?
Widać, że podchodzisz do tematu nazbyt emocjonalnie co nie ma wiele wspólnego z obiektywizmem.

Nie wiem także jak wyglądała eksploracja w Twoim wykonaniu, ale skoro wspominasz o "lataniu po krzakach jak głupek" i znajomością takich co "guzik wiedzą w temacie" to nie dziwi szok mentalny jaki przeżyłeś.Biedaka jak wpuścić na salony, to też mu korba odbije...
Wśród ludzi których tak ubóstwiasz z namaszczeniem(gardząc przy tym resztą "motłochu" bez papierka) jest także masa nieudaczników i karierowiczów.IPN już nie raz się skompromitował - polecam przejrzenie wątków na forum.
Identycznie jest w amatorskich "wykopkach" gdzie obok zwykłych niedzielnych platfusów jest masa ludzi z fachowym podejściem i ogromną wiedzą, wcale nie mniejszą często od tych "uczelnianych" z bardzo wąskimi specjalizacjami.To już nie te czasy, że dostęp do wiedzy był tylko dla elit - zejdź na ziemię, nim całkiem zaczniesz pluć na tych z którymi jeszcze do niedawna się utożsamiałeś.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 16:48:52

Jest jednak roznica miedzy szukaniem celowym trupow a lataniem po krzunach za drobnica.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 16:52:38

@abcd. To nie tak. Łączka była bardzo nietypowym miejscem jak na ekshumacje, bo dosłownie kilka metrów obok są już setki normalnych grobów. Wcześniej był tu śmietnik ponieważ w PRL próbowano wielokrotnie zatrzeć te miejsce. Wywalając gruz, śmieci i w końcu robiąc groby morderców z UB tych właśnie bohaterów! Dosłownie i bez cienia koloryzowania! Trudno nawet opisać krótko perfidię z jaką to robiono. Włącznie z zalewaniem betonem, jeżdżeniem spychaczem i fizycznym niszczeniem kości.
Dość powiedzieć, że przez nasze ręce i sita przeszło grubo ponad 700 ton ziemi(!) Wszystko ręcznie. Często w koszmarnym upale, w pyle, piachu, deszczu, itd. Więc prosiłbym żebyś nie wypowiadał opinii czy ktoś jest delikatny czy nie, skoro Cię tutaj nie było. Bo tu w ogóle nie o to chodzi. Zupełnie nie rozumiem co chciałeś tym uzyskać??? :((

Mój pierwszy dzień był bardzo trudny, bo o tych dzielnych oficerach czytałem wcześniej latami, a teraz mogłem ich odnaleźć, dotknąć, jakoś pomóc przywrócić ich historii. Nie da się w pewnym momencie nie mieć mokrych oczu. Wszyscy tam tak mieli, ale nikt absolutnie się nie skarżył, a Pan Profesor wszystkim cierpliwie tłumaczył i opowiadał. Tak samo archeolodzy IPN-u. I kiedy przynoszono nowe wiadomości, że zidentyfikowano "Łupaszkę", Kasznicę czy "Zaporę" to spróbuj kolego przyjąć to z kamienną twarzą! Nie da się ukryć emocji. Dostajesz takiego "spida", że taczki tylko fruwają, a w głowie i rozmowach największe marzenie- Rotmistrz Pilecki!!!
W sumie wydobyliśmy szczątki ponad 200 osób. Tysiące kości, drobnych odłamków, a czasem całe szkielety, wrzucone jakby to były worki z kartoflami. Bestialsko torturowani, ze zmiażdżonymi rękami w czasie śledztwa, popękanymi żebrami, twarzoczaszkami, wybitymi wszystkimi zębami, etc. To nie to samo co ekshumacje kogoś "po prostu" rozstrzelanego lub poległego w boju. Kompletnie co innego... Nie da się nic nie czuć. Potem jest już tylko lepiej. Dajesz z siebie wszystko niczego nie oczekując, niczego w zamian. I to jest najpiękniejsze.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 16:56:14

Może to i pomysł...

Już nie meteoryty, ale uniesiony patosem szukanie kolejnych "łączek"?

Tylko co, jak się na opcję niemiecką trafi? Do wora, a wór do jeziora?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:01:17

Na opcję niemiecką sadzimy porzeczki:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:11:22

Kol. Maufrais akcja IPN z ekshumacją grzebaliska na Łączce jest zjawiskiem bardzo chwalebnym osobiście znam osobę która tam pracowała ale po co podchodzić do tego w tak egzaltowany sposób ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:12:51

@vis1939
Idź kolego przebadaj się psychiatrycznie. To jest jedyne co mogę Ci polecić, po tym bełkocie jaki zaserwowałeś. A już interpretacja moich wypowiedzi jest po prostu tak kuriozalna i zwyczajnie bezczelna, że aż trudno uwierzyć. Jakich "jedynych słusznych"? Co tutaj z polityką wyjeżdżasz??? Co to ma w ogóle do rzeczy?! Jaka pogarda??? Jakie emocje? Przeczytałeś tekst ze zrozumieniem? Odnoszę wrażenie, że ci po prostu ciśnienie skoczyło, bo politycznie sobie do tematu podchodzisz i tu Cię boli. W każdym Twoim zdaniu aż zionie pogardą do mnie, do pamięci, do ludzi zamordowanych i torturowanych w bestialski sposób, do historii i do kolegów.

Kim Ty jesteś żeby kogokolwiek oceniać? Sędzią, Bogiem? Masz jakieś wykształcenie kierunkowe, publikacje na koncie albo chociaż doświadczenie przy tego rodzaju pracach?

Gdzie przepraszam jest moderator ze swoimi karteczkami? Coś Pan Śniegu chyba nie zauważył, że koledze zupełnie się w główce pozajączkowało i zaczął siać wszędzie polityką.

Czy zmieniły się zasady na tym forum od mojej niebytności? Proszę o wyjaśnienie moderatora. Ja tutaj nie muszę być i bez najmniejszego żalu mogę opuścić to forum jeśli państwu nie odpowiada, wydawało mi się, że ciekawy temat.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:17:28

Jeżeli widzisz w wypowiedzi vis'a jakiś podtekst polityczny to chyba Ty masz jakiś problem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:23:13

ojej jaka tu wrogość każdego do każdego

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:26:25

Dobra dziękuję państwu. Szkoda było czasu. Z pewnością tu nie wrócę. Pokąpcie się w swoim jadzie teraz:) Jak to macie w zwyczaju.

CzłowiekuSniegu, wyżyj się karteczką czerwoną na mnie. Jakiś powód przecież znajdziesz bez trudu. Polityka już wam rozum odebrała.

Ciao

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:28:30

Maufrais daruje sobie komentarz, bo ostatnim wpisem najzupełniej dałeś wszystkim dowód kto tu ma problemy natury psychiatrycznej:)
Archeologów, antropologów, itp. już masz odhaczonych, teraz do pełnego spełnienia brakuje ci tylko psychiatry i farmaceuty.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:31:01

Maufrais- jak sobie psychicznie na forum nie dajesz rady to na "Łączkę" też się średnio nadajesz.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:37:35

Maufrais...

Widzisz- stare i zgryźliwe Użyszkodniki Forum, po prostu, pamiętają wątek o tych wrednych Niemcach, co ich Wanda (?) pod poprzeczkami zakopała...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 17:39:52

Nic nie jest czarno - białe.Okres powojenny na Rakowieckiej w jednej celi osadzano akowców,niemieckich zbrodniarzy(np Moczarski Stroop) i zwykłych kryminalistów.Myślę że straconych przy pochówkach nie segregowano.Teraz z dołu wydobywa się słusznych ale nic nie wiemy czy przy okazji trafiają się kryminaliści albo zbrodniarze wojenni.Co ze szczątkami tych przestępców?
Wielkie halo po odnalezieniu szubienicy pod którą zakończył swoją wędrówkę ziemską generał bohater.Nic nie wspomniano ze zapewne ostatnie chwile pod tym narzędziem były udziałem zbrodniarzy wojennych,kryminalistów czy morderców z czasów nawet późnej komuny.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 18:44:31

u Nas taki zwyczaj od lat.
Ze miast ubywac gierojow to ich przybywa.
Laczka ok.Ale przezywac to w az taki sposob to lekka przesada wg mnie.
Traci fanatyzmem(fragment z pileckim)

Porzeczki to stare dzieje,jak i krupnik na kosciach:)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 20:39:30

"Nic nie wspomniano ze zapewne ostatnie chwile pod tym narzędziem były udziałem zbrodniarzy wojennych,kryminalistów czy morderców z czasów nawet późnej komuny" państwo w majestacie którego wykonywana jest kara śmierci jest gówno warte,amen.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 23:09:07

Poza tym co to za wątek? Przeca poszukiwacze już od prawie piętnastu lat są w podziemiu. Tylko żółtodzioby majestatycznie wędrują ze sprzętem na widoku. Widziałem ostatnio takiego jednego na przystanku autobusowym... A ubrany był jak na wojnę w Syrii... :D

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 23:20:15

Czyli dodatkowo już,ciuchy leśne dopiero zakładać przy rozkładaniu sprzętu.


Szkoda gadać co to się porobiło:(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 23:33:17

Szkoda że nasz nowy wielbiciel IPN sobie poszedł. Miałbym mu parę słów do powiedzenia...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-30 23:34:50

Pisz
nawet jak nie wróci to przeczyta

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-31 01:51:25

Erih ,akcja ekshumacyjno-poszukiwawcza IPN jest zjawiskiem bardzo pozytywnym tylko kolega powyżej zaprezentował ją w tak paskudny sposób ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-31 10:50:48

No i obraził się nam celebryta:(

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2017-12-31 11:53:10

Chocholi taniec czas zacząć.

http://www.wsensie.pl/...oszukiaczy-skarbow-a-od-1-stycznia-polsce-przybedzie-100-tys-przestepcow-poszukiwaczy

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 01:08:25

abcd, sama akcja jako taka jest dla mnie dosyć oczywista, co więcej, uważam że powinna być to skoordynowana akcja ogólnokrajowa.
Natomiast pewne detale oraz osoby w nią zamieszane budują jej negatywny obraz.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 13:48:03

Od dziś , po zmianach przepisów, w Polsce mamy 100tyś przestępców więcej i o tyle mniej odnajdywanych artefaktów ( które trudno nazwac zabytkami) oraz, co gorsze, ujawnionych niebezpiecznych niewybuchów, pozostałości po II wojnie światowej... Pod dyktando lobby archeo zmieniono ustawę , nawet nie precyzującą (bo, nie zebraną w katalog), co tak naprawde zabytkiem jest, zmieniajac kwalifikację czynu z wykroczenia na przestępstwo. Pogratulować dobrej zmianie. Jakoś RPO nie widzi pola dla swoich działań a szkoda. Wiele osób w tym urzednicy , policjanci musieli zarzucić swoje hobby , aby nie narazić się na sankcje karne i utratę pracy. Dodatkowo, ci ludzie działi na rzecz lokalnych społeczności, służyli swoją specjalistyczną wiedzą. Teraz nie odważą się wykazać swoimi umiejętnościami. Przez wprowadzenie zmian w ustawie o ochronie zabytków nasze państwo pozbyło sie wolontariuszy, którzy swoimi odkryciami dzielili się czy z muzeami czy z innymi służbami , przy ujawnianiu np niewybuchów. Dura lex sed lex. Jak zwykle tylko zabrakło empatii do hobbystów, traktując ich jako szabrowników i terrorystów.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 14:22:57

"Od dziś , po zmianach przepisów, w Polsce mamy 100tyś przestępców więcej...". Pany, to Wy wszystkie za porzuconymi i ukrytymi zabytkami chodzicie???

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 15:48:48

Nie, jakimi zabytkami. No, jeśli by liczyć polmosy,gwinty od żarówek oraz druty z Al, tak samo druty Cu, mosiężne łuski i grubszy złom stalowy w postaci połamanych lemieszy i tym podobnych "zabytków"...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 16:46:45

Milicja juz do was jedzie, pierwsze biąrą sie podobno za kodziarzy ;-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 17:33:26

To miał być dowcip? :CCC

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-01 23:21:43

http://www.youtube.com/watch?v=OK6qpvQUKS0

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 11:46:17

Na alle..... znalazłem antidotum. Amulet z Czarnej Kurki dający niewidzialność

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 12:08:50

Lidel,podobno prawda. Tak dla rozluznienia dobry kawałek :-)

http://youtu.be/ziQuWcsy67U



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 13:41 02-01-2018

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 12:41:03

Kurcze taka dyskusja z łączkowcem, a mnie nie było... Czemu, czemu... Niektóre fragmenty wypowiedzi kolegi mnie urzekły.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 13:30:26

i co już schodzą do podziemi ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 13:51:10

Grunt lodem nie skuty, więc pewnie tak.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 14:12:30

Kkris, jedna i druga opcja, to jedna (tragi)komedia.
Gdyby tak mądrość narodziła się gdzieś po środku... Ech

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-02 14:27:12

U mnie baterie zdemontowane saperka zakonserwowana pieprze ten bajzel wracam na BUNKRY.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-03 15:46:01

Artykuł napisany z sensem:

http://twojahistoria.pl/2017/12/20/wykrywacz-metali-nowe-przepisy-nielegalny-kara-wiezienie-2018/#4

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-03 17:41:03

http://www.mkidn.gov.pl/pages/posts/poszukiwanie-zabytkow-po-1-stycznia-2018-r-8053.php

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-03 23:29:33

Jeśli ktoś szuka zabytków, to rzeczywiście jest problem...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-04 00:19:52

I tu jest problem, bo wg. milicji i prokuratury każdy z wykrywaczem poszukuje zabytków, amen.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-04 08:06:31

Byli tacy, co twierdzili, że każda kobieta w krótkiej spódniczce chce być ... tego tamtego... i celowo prowokuje.
Nawet w trakcie procesu o "czyny zabronione" taki jeden z drugim był przekonany, że "jest niewinny", bo to ofiara prowokowała.
Masz rację Zuki, po milicji nie należy oczekiwać wzniosłych przemyśleń, ale wg niezbyt trafionej Konstytucji RP, każdy ma prawo do obrony. Przynajmniej teoretycznie.
A oskarżyć o rzecz niezawinioną lub wyimaginowaną przez mędrców milicyjnych, można każdego - mojego znajomego, nota bene byłego podoficera UOP oskarżono kiedyś o kolizję na parkingu przed pływalnią. Facet miał Lanos w oryginalnym malowaniu - zero jakichkolwiek śladów kolizji. Auto w które rzekomo wjechał (Polonez) rozwalone jakby słoń na nie usiadł.
Gość przegrał sprawę w pierwszej i drugiej instancji.
Kluczowa była funkcja świadka - zapijaczonego penerka, powiązanego z "poszkodowanym" dalszym pokrewieństwem.
Generalnie maksyma Dzierżyńskiego o człowieku i paragrafie jak i też wizje Kafki są ciągle żywe.
I nie trzeba być poszukiwaczem. :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-04 20:26:38

http://www.wsensie.pl/...07-policja-rekrutuje-na-funkcjonariuszy-kandydatow-z-detektorystycznym-doswiadczeniem

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-04 23:29:33

Ciekawe co za łajzy ze środowiska poszukiwaczy pójdą do milicji kablować na kolegów?
Na dokładkę Morawiecki ogłosił program PIS'u - Kapuś+ - polegający na nieopodatkowaniu gratyfikacji dla "współpracujących" z policją i innymi służbami mundurowymi.
Kiedyś w wielu punktach Moskwy były zainstalowane dziwne telefony, gdzie wykręcenie dowolnego numeru powodowało połączenie się z bezpieką. W każdej chwili można było bez wychodzenia z klatki schodowej pod...lić sąsiada.
Jak widać i u nas robi się ciekawie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-04 23:42:20

dlatego najlepiej w tym hobby nie meić kolegów ;)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-05 01:21:39

Zajebiste prawo, inwestujesz w sprzet, gimnastykujesz sie o pozwolenia a jak wkoncu cos jebniesz cennego to gówno z tego masz tak jak i własciciel pola ktory cie wpuscił i podpisał zgode. Sory ale to jest poprostu popierdol..e. skurwysyn..o

Byłem jakis czas temu u farmera w Cumbri ktoremu stawiałem domek letniskowy, bajera bajera i na drugi dzien atak :-) moze bym sobie tu wpadł na wykrywke z kolegą w ktorys weekend, taka ładna farma :-)
Farmer juz byl w temacie bo mi przerwał i mówi ze tu nie daleko gosciu kiedys walną rzymską maske i dostał kupe kasy. (Wiedzialem o ktorej masce mówi :-) ) Pytam o pozwolenie i mówie mu ze jak cos trafie to sie dzielimy po 50% , i wiecie co ?nie pozwolił tylko Zapraszał .

A jak tu zachęcic w polsce rolnika by podpisał pozwolenie z ktorego gówno bedzie miał?

Pozdrawiam przestępców :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-09 16:55:49

A w Polsce nic nie dzieje się bez przyczyny i bez pieniędzy.
Komputery bywają zawodne. Hakerzy nie sypiają. A poza tym to sprzęt dla młodych i bardzo mądrych, bo nawet banki mają problemy. Amerykanie straszą wojną.
Handel jest pod coraz większą presją kontroli (kasy fiskalne). Jak by co, to uciekać nie ma gdzie.
To może, zakopać "coś" pod jabłonką (na czarną godzinę). Ale sprzęt do poszukiwań jest bardziej precyzyjny.
A jak by jakiś "lepszy" z domu wygonił to lepiej zakopać gdzieś w polu, albo w pobliskim lesie, bo tam mniej widać.

Dlatego prawo trzeba korygować do narastających potrzeb.
I tak się tworzy lobby wrogów poszukiwaczy.

Jak by AmberGold miało taką miejscówkę gdzie nie ma poszukiwaczy?...

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-15 16:25:39

Archeolodzy przepraszają poszukiwaczy! Poszukiwacze odpowiadają "Teraz przepraszacie???"
http://www.wsensie.pl/...660-archeolodzy-przepraszaja-poszuiwaczy-poszukiwacze-odpowiadaja-teraz-przepraszacie

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-15 16:46:09

teraz przepraszają ...po tym jak szerzą się donosy na archeologów . kto mieczem wojuje od miecza ginie .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-15 16:58:28

Donosy na archeologów? Można coś więcej?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-15 22:34:02

CBA lub inne slużby powinny prześwietlić domostwa "zasłużonych" archeologów pod kątem ewentualnych zabytków w ich mieszkaniach to wtedy otworzy sie "puszka Pandory" tego środowiska stojącego do tej pory ponad prawem.Uczciwi nie mają sie czego obawiać,co nie ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-15 23:42:28

Popieram, ale czy dzieje się coś w tym kierunku?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-16 09:57:35

w sumie to niech poczują zaostrzenie przepisów na własnej skórze ....wszak wszyscy jesteśmy równi wobec prawa .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-16 21:11:47

Jak sądzę "konkurencję amatorską" mogli chcieć uwalić nową ustawą tylko lobbyści,którzy mają w tym interes....może błądzę,a może mam rację,bo w ich idee ciężko mi uwierzyć mając przed oczyma "beton archeologiczny z czasów PRL"-niereformowalny jak widać....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-17 08:46:36

Coś mi się zda, że o poszukiwaczy chodzi tu najmniej. Ustawa jest pokierowana raczej w kierunku pozyskiwania kasy od samorządówek, inwestorów i innych organów (zapewne poza kościołem katolickim - na razie) za rzekome niszczenie i niewłaściwe dbanie o tzw. zabytki. Zresztą w ustawie jest mowa o nowym organie działającego pod kuratelą ministerstwa, które ma się finansować z pozyskanych kar. A to nowe ciało będzie miało dyrektora, zastępców, ... i wcale nie będą to ludzie z naboru w służbie cywiln3ej, a przyniesieni w teczkach misiewicze. Z wyegzekwowanej na bidnym poszukiwaczu kary takie coś na pewno się nie utrzyma. Tutaj raczej chodzi o skubanie większych. Mam wrażenie, że to wałek klasy rzekomego odkupienia Zbioru Czartoryskich.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-26 19:14:40

Wywiad trochę długi, ale ciekawy.
http://strefahistorii.pl/...e/5580-zalasinska-od-tego-roku-nielegalne-poszukiwanie-zabytkow-jest-przestepstwem

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-30 12:51:41

Na stronie internetowej Urzędu Wojewódzkiego w Poznaniu cisza a 24 stycznia odbyło się tam szkolenie dot. zagrożenia dla dziedzictwa kulturowego i nowe zmiany w prawie o ochronie zabytków. Było masę ludzi z Polski i duża ilość Policji.
Nagonka jest i to ogromna. A niektóry koledzy się chwalą swoimi trafieniami w części: "nasze odkrycia" ....

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-30 20:09:08

Bo lud z natury swojej w masie jest tępy. A do niektórych nie dociera nic, oprócz wyczucia kija na grzbiecie albo pustej łepetynie.
Swoją drogą, ciekawym jakie zmiany nastąpiły na rynku wykrywaczy pierwotnym i wtórnym w Polsce.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-31 11:59:55

Zabytki co? jakie? może i były ?
Beknie jak zawsze bidny.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-01-31 21:37:32

http://opoczno.naszemiasto.pl/...niec-powiatu-opoczynskiego-nielegalnie-poszukiwal,4394276,artgal,t,id,tm.html

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-06 20:47:57

A może któryś z kolegów szanownych chciałby wziąć udział w konkursie?

http://www.lm.pl/aktualnosci/informacja/113721/najstarszy_przedmiot_w_moim_domu_czyli_konkurs_fotograficzny

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-06 21:28:21

Główna nagroda w konkursie to pobudka "smutnych Panów" o 6.00 rano :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-11 17:53:39

Nie chciałbyś wiedzieć ilu tych smutnych panów biega z wykrywkami. Na każdym komisariacie jest co najmniej jeden taki delikwent.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-12 22:48:29

Wiem ,bo takich osobiście znam ,no i co w związku z tym ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-16 22:09:54

Przetrawiłem cały wątek i nie uzyskałem odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie: jak w świetle "ustawy" mam zapatrywać się na używanie wykrywki na plaży? Morze wyrzucam czasem "artefakty"...
Pozdrawiam

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 12:26:57

tosh. Ustawa jasno mówi o szukaniu zabytków. Jeżeli ich nie poszukujesz to możesz szukać wszystkiego innego bez zezwoleń od konserwatora zabytków.
Czego nie rozumiesz? To, że i na plaży możesz znaleźć zabytkowy artefakt jeszcze nic nie oznacza bo go nie szukałeś a znalazłeś przypadkowo podczas szukania współczesnych monet.
Szukanie zabytków nawet i bez wykrywacza przy użyciu samych oczu też jest nielegalne. Tak wynika z tej ustawy.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 13:50:23

przy użyciu różnego sprzętu elektronicznego ...o oczach nic nie mówi .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 17:25:10

Czytanie ze zrozumieniem się kłania. ,,Kto bez pozwolenia albo wbrew warunkom pozwolenia poszukuje ukrytych lub porzuconych zabytków, W TYM przy użyciu wszelkiego rodzaju urządzeń elektronicznych i technicznych........

W tym robi dużą różnicę. Czyli i bez tego także zabronione jest poszukiwanie bez sprzętu czyli nawet na oko,czy jak ktoś woli na słuch czy węch :-D
Nie wolno szukać zabytków i basta bo pan zabronił niewolnikowi.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 18:00:14

no to nie można ,jeśli już tak to interpretujesz to nie możesz też wejść do do sklepu z antykami na bazar i do muzeum :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 18:17:11

Ale czytając ze zrozumieniem :"Art. 109c: " Kto bez pozwolenia albo wbrew warunkom pozwolenia poszukuje ukrytych lub porzuconych zabytków........" Co to znaczy "ukryty" ? - jest to świadome działanie mające na celu ukrycie przedmiotu. A "porzucony"? - jest to świadome działanie polegające na pozostawieniu czegoś z jednoczesnym zrzeczeniem się praw własności. Zatem prowadząc poszukiwania za pomocą sprzętu elektronicznego popełniam wykroczenie tylko wtedy gdy o tym postępowaniu właściciela poszukiwanego przedmiotu wiem i poszukuję konkretnego przedmiotu który właściciel świadomie ukrył lub porzucił. A nie dotyczy to przedmiotów, które właściciel stracił nieświadomie - np zgubił pieniądze. A skoro nie wiem o jego zamiarach to poszukuję rzeczy, które nie są ukryte lub porzucone. A zgodnie z prawem wszelkie dwuznaczności powinny być rozpatrzone na korzyść kto nie układał przepisu.
Zatem policja sprawdzając mnie w terenie nie może zarekwirować przedmiotów znalezionych przy mnie, gdyż nie pochodzą z przestępstwa,( a moim zamiarem było "niezwłoczne przekazanie tych przedmiotów do muzeum lub starostwa" zaraz po zejściu ze stanowiska), gdyż musiałaby uzyskać informację od właściciela przedmiotu czy go zgubił, czy też ukrył lub porzucił, co jest raczej niewykonalne. A przedmioty znalezione w domy podczas rewizji? Nie są moje, tylko należą do skarbu państwa o ile są zabytkami archeologicznymi. Po uzyskaniu takiej informacji niezwłoczne ( dzień, miesiąc, czy rok ) przekażę je do muzeum. Znalazłem je szukając przedmiotów nie porzuconych i nie ukrytych świadomie przez właściciela.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 18:22:50

troszkę skoryguję mój wywód: Policja próbując działać zgodnie z prawem, powinna legitymować się zgłoszeniem właściciela przedmiotu poszukiwanego, że ukrył lub porzucił przedmiot i ktoś go teraz poszukuje. To powinno być oficjalnym powodem rozpoczęcia nękania poszukiwacza.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-17 18:29:38

Ustawa nie zabrania Ci kopać. Zabrania poszukiwania zabytków porzuconych lub ukrytych przez właściciela.I tu jest haczyk. W momencie zatrzymania należy żądać okazania zgłoszenia właściciela przedmiotu, na wniosek którego jest prowadzone dochodzenie w sprawie poszukiwania porzuconej lub ukrytej przez niego rzeczy. Inaczej całe postępowanie policji jest bezpodstawne.
Nawet brak zgody właściciela gruntu nie jest podstawą do interwencji policji, o ile ten właściciel nie zgłosił zastrzeżeń do policji. Ale wtedy wzywają cię do dobrowolnego opuszczenia gruntu.
Zastanawiający jest art. 33. 1. Kto przypadkowo znalazł przedmiot, co do którego istnieje przypuszczenie, iż jest on zabytkiem archeologicznym, jest obowiązany, przy użyciu dostępnych środków, zabezpieczyć ten przedmiot i oznakować miejsce jego znalezienia oraz niezwłocznie zawiadomić o znalezieniu tego przedmiotu właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków, a jeśli nie jest to możliwe, właściwego wójta (burmistrza, prezydenta miasta).
Art. 116. 1. Kto niezwłocznie nie powiadomił wojewódzkiego konserwatora zabytków lub wójta (burmistrza, prezydenta miasta) albo dyrektora urzędu morskiego o przypadkowym odkryciu przedmiotu, co do którego istnieje przypuszczenie, iż jest on zabytkiem archeologicznym, a także nie zabezpieczył, przy użyciu dostępnych środków, tego przedmiotu i miejsca jego znalezienia, podlega karze grzywny.

Skąd mam wiedzieć , czy przypadkowo znaleziony zabytek jest zabytkiem archeologicznym? Mogę przypuszczać, że jest zwykłym zabytkiem, nie ukrytym czy porzuconym przez właściciela, zatem nie odpowiadam karnie za niezawiadomienie WKZ. Ale z kolei nie wolno mi z nim nic zrobić ( sprzedać, darować itp) gdyż nie mam dyspozycji właściciela. Wtedy powinienem oddać w depozyt staroście, ten ogłasza na tablicy ogłoszeń i po trzech latach jestem właścicielem, o ile nie jest to zabytek archeologiczny.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 11:48:23

http://www.wsensie.pl/...nisterstwa-oszukaly-poszukiwaczy-skarbow-byla-nowelizacja-a-teraz-szykuja-nowa-ustawe

Poszukiwaczy skarbów oszukali politycy, którzy mówili publicznie (zwłaszcza w kampaniach wyborczych), że prawo należy zmienić pod kątem tzw. archeologów amatorów wychodząc w stronę koncyliacji świata nauki i detektoryzmu. Ba, przewodnicząca sejmowej komisji kultury, Elżbieta Kruk z PiS, pisała ponad rok temu, że sytuacja prawna poszukiwaczy jest beznadziejna, i trzeba ją zmienić... Zmienili. Uznali poszukiwaczy za przestępców! #Dobra zmiana.

Posłanka Kruk to nie jedyny polityczny kłamczuch. Co ciekawe, z szeregu posłów, którzy obiecywali stać murem za detektorystami (a tacy byli w każdej chyba partii politycznej!) tylko jeden powiedział "przepraszam". Dlatego warto to odnotować. To Paweł Szramka z Kukiz’15, który przyznał, że druk sejmowy uśpił jego czujność szeregiem oczywistości do znowelizowania i nie zauważył, że bez konsultacji przepychana jest zmiana polegająca na zakwalifikowaniu poszukiwań zabytków z wykrywaczem metalu bez pozwoleń konserwatorskich już nie jako wykroczenie, ale przestępstwe. Pan poseł będzie miał teraz szansę udowodnić, że to była pomyłka. Czekamy. A co z innymi? Milczą. Jeden tylko miał jaja?

A jak to było, drodzy Czytelnicy, z nocną zmianą ws. przepisów anty poszukiwawczych? Noc nad machlojkami przy ustawie i z kłamstwami ze strony ministerstwa kultury trwała od 2016 r.! Dopiero w maju 2017 r. na skutek działań Stowarzyszenia Thesaurus (a także z informacji od dociekliwych "pytaczy" w resorcie Artura Troncika i Piotra Lewandowskiego) dowiedzieliśmy się, że już od grudnia 2016 roku działał w ministerstwie kultury specjalny zespół (stworzony na podstawie zarządzenia ministra kultury), który opracowywał formę nowelizacji tak, aby wzmocnić przepisy restrykcyjne wobec tzw. "wykrywaczowców".

Od grudnia do maja społeczeństwo nic o tym nie wiedziało! W połowie roku ministerstwo pytane przez Thesaurusa o możliwość współpracy ze stronami społecznymi odpowiedziało, że nie ma takiej opcji! To nie wszystko. Poza nowelizacją pojawiła się już druga ustawka... idea zmiany całej ustawy!

W listopadzie 2017 r. na Targach Dziedzictwa funkcjonariusze od kultury mieli ogłosić założenia nowej regulacji, ale... w tajemniczy sposób ten punkt spadł z zapowiedzianego panelu dyskusyjnego. – Co jest? – pytali poszukiwacze z Thesaurusa w ministerstwie i usłyszeli, że nic takiego się nie dzieje; że odbyły się cztery narado-spotkania , ale nic konkretnego nie ustalono.

W styczniu 2018 r. Joanna Lamparska w "National Geographic" opublikowała tekst informujący, że trwają prace nad nową ustawą o zabytkach i opiece nad zabytkami. Co teraz spotka poszukiwaczy? Kolejna zmiana? Zamieniono już wykroczenie na przestępstwo więc czas na karę śmierci za posiadanie wykrywacza metalu? W pracach bierze udział prof. Maciej Trzciński, archeolog, znany inkwizytor dla środowiska poszukiwawczego, który nie raz w swojej pracy bazował na ustaleniach... poszukiwaczy. A więc nie ma opcji – jak informowało ministerstwo – by wejść do rozmów wewnątrzresortowych, ale dla takich Trzcińskich zawsze znajdzie się miejsce przy stole. Nota bene, w najnowszych "Wiadomościach Archeologicznych" ukaże się w tym roku artykuł Trzcińskiego dot. poszukiwaczy nad czym czuwa Hanna Pilcicka-Ciura z Państwowego Muzeum Archeologicznego i Stowarzyszenia Naukowego Archeologów Polskich, niedawno z różnymi policjantami odznaczona przez Generalnego Konserwatora Zabytków (razem z prof. Trzcińskim czy Marcinem Sabacińskim z NID) "Za opiekę nad zabytkami". Co znamienne złote odznaki rozdano podczas podpisania przez zastępcę Komendanta Głównego Policji nadinsp. Jan Lach i Generalnego Konserwatora Zabytków prof. Magdalenę Gawin porozumienia ws. współdziałania w zakresie zapobiegania i zwalczania przestępczości skierowanej przeciwko zabytkom. #Era sygnalistów...

A cała ta policyjno-archeologiczna sztama, by likwidować najliczniejszą w Polsce grupę przestępczą opiera się na osnutych nimbem tajemnicy danych. No właśnie, bo kłamczuchy mordują prawnie egzystencję poszukiwaczy argumentując to stale rosnącą detekto-przestępczością. Przy nowelizacji ustawy o zabytkach, gdzie zamieniono bezprawne poszukiwania z wykroczenia na przestępstwo, ciągle mówiono o złych poszukiwaczach, których liczba drastycznie rośnie i którzy dewastują stanowiska archeologiczne. Pomijając fakt, że obecne prawo w sposób zastraszająco niejednoznaczny definiuje to, co jest zabytkiem czy stanowiskiem archeologicznym, to warto zwrócić uwagę na dostępny w sieci stenogram z senackiej komisji kultury, gdzie Generalny Konserwator Zabytków, pani prof. Gawin, daje przyłady swojej niewiedzy, wspierana przez Katarzynę Zalesińską, dyrektora Departamentu Ochrony Zabytków MKiDN, gdzie przyznają, że należy działać, ponieważ wzrasta ilość przestępstw popełnianych przez poszukiwaczy (o przestępstwach archeologów, archeo-haraczach przy inwestycjach deweloperskich, fikcyjnych nadzorach archeologicznych, nie było mowy).

Skąd takie dane? No właśnie! A przecież to istota sprawy. Ba, przy proponowanej zmianie prawa, które obowiązuje od 1 stycznia 2018 r. i które 100-tysięczną armię poszukiwaczy traktuje jak przestępców (bo pozwoleń na poszukiwania w tym roku wydano prawdopodobnie nie więcej niż kilkanaście, bez wątpienia nie więcej niż kilkadziesiąt, atoli reszta jest poza prawem) przedstawiono najpierw "ocenę skutków regulacji". Co ciekawe, pada tam liczba właśnie 100 tys. poszukiwaczy, którą od dwóch lat kreuje niżej podpisany (tak mi się wydaje... ale miło, że resort bierze moje dane za swoje...). W dokumencie, którego nazwę jeszcze raz warto przytoczyć: "Ocena skutków regulacji", pada ważna informacja o wzroście przestępstw popełnianych przez nielegalnych detektorystów. Źródło? Nie ma! No więc mówimy sprawdzam. Thesaurus pyta policję, NIMOZ, NID o dane dotyczące poszukiwaczy, którzy rzekomo charakteryzują się w swoim środowisku przestępczą tendencją wzrostową. Instytucje te odpowiadają unisono: nie mamy takich danych! No więc co, kłamczuchy z ministerstwa i ekipo nowelizująca ustawę-ustawkę, nie wstyd wam? No jasne, że nie wstyd. To uczucie jest wam obce. Ale to wy wygraliście tę batalię. I trzeba mieć pokorę, by to przyznać. Lobbing ustawodawczy w Polsce to powszechne zjawisko. Wystarczy mieć kilku przyjaciół w resorcie, służbach, mediach i być zorganizowanym podmiotem.

Dla jasności, od 1 stycznia, każdy, kto bez zezwoleń lub wbrew zezwoleniom wojewódzkiego konserwatora zabytków, z wykrywaczem metali w ręku poszukuje zabytków (a co jest zabytkiem, ciężko w Polsce powiedzieć i przyznają to także urzędnicy ministerstwa kultury!), poszukując ich nawet na własnej działce, która nigdy nie była stanowiskiem archeologicznym, popełnia wykopując jeden dołek na 10 centymetrów, już nie wykroczenie, ale przestępstwo! Polska... stan umysłu? Niezależnie, czy jest to PRL, III czy IV RP. Przynajmniej, jeśli chodzi o poszukiwaczy. Czas normalności (vide Anglia) jeszcze przed nami, za to ci, którzy najbardziej się boją, będe teraz kopać... ale w nocy i nie sądzę, by swoimi odkryciami podzielili się ze światem nauki. Takich efektów nowej regulacji prawnej nie brali pod uwagę mądrale ze spółki archeo-policyjno-urzędniczej, tak samo, jak nie brano pod uwagę krytycznych głosów samych archeologów (np. prof. Aleksandra Bursche czy Marcina Rudnickiego z Instytutu Archeologii Uniwersytetu Warszawskiego).

Robert Wyrostkiewicz

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:03:40

Ten urywek daje do myślenia:
"W styczniu 2018 r. Joanna Lamparska w "National Geographic" opublikowała tekst informujący, że trwają prace nad nową ustawą o zabytkach i opiece nad zabytkami. Co teraz spotka poszukiwaczy? Kolejna zmiana? "
Pomysłowość polityków nie zna granic, wszystkiego można się spodziewać. Ale obstawiam że może chodzić min. o pomysł jak wymanić kasę od detektorystów, liczba 100tys. potencjalnych płatników robi wrażenie.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:10:37

Widzę, że Pan Robert Wyrostkiewicz, też pobieżnie czytał ustawę. Nie ma tam o zakazie poszukiwaniu zabytków, tylko zabytków ukrytych lub porzuconych.

Kolejna furtka wyjścia z sytuacji: Kodeks karny :
Art.26.§1. Nie popełnia przestępstwa, kto działa w celu uchylenia bezpośredniego niebezpieczeństwa grożącego jakiemukolwiek dobru chronionemu prawem, jeżeli niebezpieczeństwa nie można inaczej uniknąć, a dobro poświęcone przedstawia wartość niższą od dobra ratowanego.
Innymi słowy; jeżeli prowadzimy poszukiwania na terenie, który ulegnie dewastacji takiej jak np plac budowy, tereny zalaniowe, grunty orne itp, zapobiegamy bezpowrotnemu zniszczeniu poszukiwanych przedmiotów, które po znalezieniu mamy zamiar bezzwłocznie przekazać do odpowiedniej instytucji.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:18:58

Unono ... nie próbuj szukać furtek bo na każdym etapie jesteś przegrany , ustawy nie są dla ludzi tylko dla władzy a z władzą nie wygrasz .

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:24:35

No niekoniecznie. Kiedyś zaprzyjaźniony prawnik powiedział, że zawsze jest przepis prawny i przepis na ominięcie tego przepisu. Trzeba tylko umieć czytać i interpretować.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:26:34

Chociaż właściwie... Ni ma się co wychylać, lepiej takie furtki zachować na wyłączność, bo jeszcze je zatrzasną :-))

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:31:09

Unono- gdzie masz cokolwiek o właścicielu?

„Art. 109c. Kto bez pozwolenia albo wbrew warunkom pozwolenia poszukuje ukrytych lub porzuconych zabytków, w tym przy użyciu wszelkiego rodzaju urządzeń elektronicznych i technicznych oraz sprzętu do nurkowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.”;

wg SJP ukryć: schować, zamaskować

wg SJP porzucić: 1. «zostawić gdzieś kogoś lub coś; też: rozstać się z kimś bliskim»
2. «przestać się czymś zajmować lub zrezygnowac z czegoś»

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:36:24

Masz rację. Cofam wszystko co napisałem.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:40:23

Właściciel, to małe miki...
Ciekawsze jest i ciągnie się od lat, uzgodnienie pełnej i skończonej wersji, a co to w ogóle jest zabytek.

Przykłady z Aktualności dowodzą, że może to być łuska, guzik, czy "polmos".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:53:11

z tegoż samego sjp podaję tłumaczenie: porzucenie mienia «umyślne opuszczenie mienia w celu pozbycia się własności»
ukryć: umieścić kogoś lub coś w miejscu niewidocznym, bezpiecznym.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 18:54:21

w obydwu wypadkach świadome działanie dysponenta przedmiotu.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 19:02:33

I co wg Ciebie z tego wynika?

Że po znalezieniu np brązowej dosłownie i przenośni siekierki organy będą sprawdzać właściciela?

Tym bardziej, im bardziej "zostawić gdzieś coś" będzie wg prowadzących sprawę oznaczać, że... zgubił nieświadomie, a Ty jako członek zorganizowanej grupy, znalazłeś :-)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 19:35:04

http://www.policja.pl/pol/aktualnosci/66395,Zabytkowa-moneta-odzyskana.html


Nie wiem jak świeży jest ten artykuł,ale już wiadomo,co jest zabytkiem,a co nie,a świadczy o tym cena i wartość przedmiotu.
Bo Boratynki choć starsze zabytkami nie są. ☺️



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 19:47 19-02-2018

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 19:38:27

Prawo powstało po to by trzymać za mordę podwładnych.Władcy i ich przydupasy zawsze stali ponad prawem.Czasem dla przykładu prawo dosięgło możnego ale często korzystał on z miłosierdzia i łaski władcy.Przez kilka tysięcy lat nic właściwie w tym temacie nie zmieniło się.Rewolucje jedynie dawały upust wściekłości poniewieranych ale szybko brano ich znów w ryzy"prawa".

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 19:38:34

Data publikacji 31.05.2011

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-19 19:42:26

Świeży miało być... Proszę o korektę 😨

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-20 01:31:44

Zastanawiam się, czy jeśli mając 50 lat, porzuca się starą żonę, to jednocześnie jako mienie porzucone, w przypadku znalezienia jej przez jakiegoś absztyfikanta - z automatu staje się ona zabytkiem archeologicznym? I jakie są konsekwencje niezgłoszenia znalezienia jej, właściwemu organowi nadzoru archeologicznego przez absztyfikanta?
I czy powinna ona w związku z tym faktem zalegać w przepastnych magazynach muzealnych?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-02-20 05:35:20

IdeL, w takiej sytuacji, to biegły określa, czy jest zabytkiem.
Ocenia w jakim jest stanie, czy umie prać, sprzątać, gotować, czy może się nadać do innych czynności potencjalnemu znalazcy, jakie są koszty jej utrzymania itp.
Jeśli w/w spełniania na +, to jest zabytkiem, jeśli na -, to do magazynu. :)

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-03-03 07:43:44

Jest już trafiony.
http://www.lokalna24.pl/index.php/miasto/18818-szukanie-skarbow-za-pomoca-wykrywacza-metali-to-przestepstwo

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-03-03 12:41:26

Ciekawe jakie "zabytki" u niego ujawniają?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-03-03 16:45:34

Nie dość, że rył w taki mróz, to jeszcze dał się złapać.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-03-03 16:47:11

skoro nie napisali co wygrzebał to pewnie zabytkowe monety króla polmosa

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-03-17 08:33:19

Szybko i sprawnie załatwili kwestię nieuczciwych zmian, czy jest jakaś analogia????

http://businessinsider.com.pl/wiadomosci/ustawa-o-zbiorkach-publicznych-mswia-wycofuje-sie-z-prac/t72e4q5

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-04-01 14:34:55

Czy wiadomo coś więcej o powstawaniu nowej ustawy ?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-04-02 19:07:26

@witian Już jedną ustawę rozdmuchano, że wie "cała wieś". Kolejne w tym temacie winny zostać w gronie tylko zainteresowanych. Czy chcesz przerabiać to samo od początku po tak krótkim czasie? Zależy Ci na polepszeniu byty ludzi w tym kraju czy szukasz sensacji?

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-04-03 21:38:56

Pewnie i racja że może to wzbudzać sensacje ale kto pyta, nie błądzi. Pytałem bo czytając iż ,,W styczniu 2018 r. Joanna Lamparska w "National Geographic" opublikowała tekst informujący, że trwają prace nad nową ustawą o zabytkach i opiece nad zabytkami'' to zapytałem czy po prostu coś więcej wiadomo. Ale ok jeśli to taka tajemnica to faktycznie pytać nie będę. Poczekam na doniesienia z sieci. Pozdrawiam wszystkich i życzę szybkich zmian na lepsze.

RE: Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
2018-04-05 20:13:32

@witian Jak dobrze pamiętam już kilka lat temu ta Pani próbowała coś robić w tym temacie na lepsze*. Nie wiem jak się starała ale chyba napotkała na drodze mur-beton nie do przejścia... Świadectwem tego jest obecne prawo.

*tak twierdziła

Pozdrawiam i bez odbioru.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.096
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.