Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: IIRP - Wojsko Polskie 1918-1939
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 15:35:25

Wątek grupujący zdjęcia i materiał przedstawiające polskie samochody pancerne z lat 1918- 1920...

 Linki sponsorowane
RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 15:36:05

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:30:35

Jeden z pierwszych, bodaj nie pierwszy, samochód pancerny WP " Józef Piłsudski". Inaczej nazywany również " Tank Piłsudskiego", zbudowany we Lwowie, wziął czynny udział w obronie miasta...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:30:58

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:31:14

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:31:42

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:32:05

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:32:25

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:32:50

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:33:20

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 18:33:53

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 19:36:48

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 20:28:52

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=661748#1075708

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:03:29

I jeszcze parę kadrów, w temacie "Tanku Piłsudskiego"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:03:47

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:04:04

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:05:58

W 1919 roku dołączył do ww samochodu, kolejny, wykonany z pługa, samochód pancerny "Kresowiec". Szkic...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:06:28

Początki budowy...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:07:26

W trakcie montażu...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:08:03

I gotowy do walki...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:08:22

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 21:52:31

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 23:44:13

Teraz zajrzymy do Wielkopolan.
Jeden z samochodów zdobytych przez baterię 14 Pułku Artylerii Polowej, ochrzczony na "Gen. Dowbór"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 23:44:41

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 23:46:20

I "Gen. Dowbór" wraz z drugim zdobytym, ochrzczonym na "Poznańczyk".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 23:47:37

"Poznańczyk"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 23:47:52

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-07 23:48:10

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 01:02:38

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 08:37:05

Cenna inicjatywa. Niemiecki samochód pancerny Ehrhardt 1917 zdobyty przez powstańców wielkopolskich.
W kwestii formalnej: pierwszym samochodem pancernym WP był zbudowany w Przemyślu "Chwat" ( istnieje jego zdjęcie), natomiast 2 kolejne zbudowano w Krakowie. W związku z tym lwowski "Józef Piłudski" jest na 3 lub nawet na 4 miejscu. Faktem jest, że jest do niego najwięcej zdjęć.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 08:41:49

A nawet istnieje brytyjska kronika filmowa.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 08:45:37

Zdobywcy.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 08:46:03

Kolejne.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 10:03:29

Jak kolejne, to kolejne...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 10:03:48

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 10:04:05

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 10:42:42

Ostatnie to "masakra"- do podmiany.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 11:15:31

Wrzucałeś gorsze...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 11:53:42

Swoja drogą nadziwić się nie mogę, od kiedy jesteś taki troskliwy o jakość wrzucanych zdjęć?..

Ciąg dalszy w temacie " Generała Kazimierza Grudzielskiego"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 11:54:18

Podczas defilady...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 11:54:53

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 11:58:48

I jeszcze jeden kadr. Wprawdzie "masakra", ale może Krzysztof115 zamieni na lepszy?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 12:10:49

Samochody pancerne w walce...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 12:37:08

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:44:58

"Płk. Kazimierz Grudzielski" na " masakrycznych" kadrach brytyjskiego Patha...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:45:17

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:45:38

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:47:06

... a potem już tylko jeńcy sowieccy po ataku dzielnych Wielkopolan.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:55:19

Samochód po zmianie nazwy na " Górny Śląsk Alzacja" wziął udział w III Powstaniu Śląskim...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:56:15

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 16:56:31

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 17:02:09

I na koniec podmiana do postu z godziny 08: 45: 37....
Piaty od lewej płk. Kazimierz Grudzielski.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 18:55:25

Zdobycz spod Zwiahla, "Ukrainiec" zdobyty przez "Dziadka" i "Wnuka"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 18:56:53

Lepsze zdjęcie do pierwszego w tym wątku.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 18:57:50

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 18:58:28

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 18:59:11

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 18:59:58

... i jeszcze jedno zdjęcie "Ukraińca".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 21:06:24

Z walk w 1920 roku.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-08 22:52:36

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 00:55:33

"Uralec", zdobyty przez żołnierzy 56 Pułku Piechoty.Przemianowany na "Generał Szeptycki"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 00:56:09

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 00:56:48

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 01:00:47

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 08:11:01

Garford-Putiłow "Dziadek".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 08:13:06

Pluton pancerny w Żytomierzu w 1920 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 08:22:51

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 08:23:52

"Wnuk".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 08:29:05

Kwiecień 1920 r. W boju pod m. Korostyszew trafiony samochód pancerny "Dziadek" oraz ciało poległego członka załogi.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 10:11:10

Zdobycie samochodu pancernego.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 10:18:58

Z walk w 1920 roku...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 10:40:31

"Dziadek z Wnuczkiem" w 1920 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 10:58:17

Może się przyda?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 12:22:46

Jeszcze się pytasz Leszku? Pewnie, że tak... ;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 16:16:17

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 16:16:33

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 16:17:44

Czy ta naszywka u jednego z żołnierzy może być związana z tematem?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 16:44:16

Może być związana albowiem jest to oznaka Oddziałów Samochodowych (dla szeregowych z metalu, dla oficerów z bajorka) Legionów Polskich a następnie Polskiej Siły Zbrojnej wprowadzona przepisem z kwietnia 1917 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 18:18:34

Złapałem go w grupowym zdjęciu przy samochodzie "Lwowskie Dziecko", więc to ma sens. Dzięki Wielkie, Edmundo.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 18:19:08

W boju...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 19:54:21

Szkic " Lwowskiego Dziecka".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 23:08:19

Jedyny kawałek pancerza " Lwowskiego Dziecka", jakie znam.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 23:21:27

Była kiedyś jego druga fotka.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 23:30:26

Zbliżenie napisu. Rysunek tego samochodu pancernego, autorstwa Janusza Magnuskiego jest do poprawki.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-09 23:38:36

W ogóle się zastanawiam, na podstawie czego ten szkic powstał. Przecież nie na podstawie tego Twojego , o moim " symbolu" nawet nie biorąc jego pod uwagę. Być może są inne...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-10 10:21:26

Kolejny z wielkopolskich samochodów pancernych.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-10 12:31:04

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-10 15:58:58

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-10 18:37:06

Atak na nieubezpieczony kozacki biwak.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-10 23:28:25

Pewien Hiszpan pochylił się nad naszym "Lisem".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 01:16:27

No tak, ale to już było " dwa piętra wyżej...


-----------------------------------------

'

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 09:07:21

Żytomierz.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 09:27:46

Żytomierz.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 09:58:47

Dwa kolejne kadry plutonu, to znaczy, że chyba była jakaś kronika filmowa z tą prezentacja?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:11:18

Wcześniej zamieściłem kadr z Garfordem. Jest to fragment polskiej kroniki filmowej, ale zdjęcie (zdjęcia ?) także zostały wtedy wykonane i podana jest data -kwiecień 1920 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:14:17

Muszę pobuszować na You Tubie, może złapie się nowych kadrów ;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:14:29

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:18:26

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:20:36

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:20:52

Wygląda, jakby na krótko po zdobyciu wozu. Świadczy o tym " zwycięski gest zdobywcy", drugiego od prawej ;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:27:59

Sorki Leszku, że znowu marudzę, ale to zbiorowe przy " Ukraińcu", już jest, wrzucone w niezgorszym stanie 8 maja, godz. 18:59:11.
"Lisek" BOMBA ;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:36:05

i takie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 10:37:53

A tutaj, taki sobie " Bóg Wojny".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 13:22:09

Przeoczyłem :-(
1925rok . Darujesz?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 13:24:13

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 13:30:07

Numer się zgadza , "Lisa" brak. Może tylko na jednej burcie?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 13:32:53

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 13:33:48

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 19:40:44

Każdemu się może sporadycznie zdarzyć;-) Ten " Lis" miał "chytrusa" wymalowanego na jednej burcie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 21:51:22

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-11 22:58:28

Ten rysunek to radosna twórczość autora malowanki. Nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
4993 to „Ukrainiec”, „LIS” to „Putiłowiec”.
Aby wprowadzić trochę porządku:
2018-05-08 18:59:58 - A –K z 2 na osłonie chłodnicy to nie „Ukrainiec” lecz „Putiłowiec” czyli późniejszy „LIS”. Po lewej stronie widać fragment „Ukraińca”
2018-05-09 08:13:06 – od lewej „Dziadek” , „Ukrainiec”, fragment „Putiłowca”
2018-05-09 16:16:17 „LIS” od lewej strony, Tarcza w innym miejscu i brak nazwy i sylwetki lisa. Oczywiście brak też numeru 4993 bo ten był na dawnym „Ukraińcu”.
2018-05-10 15:58:58 Jak widać na zdjęciu to „LIS” z nazwą dużymi literami.
2018-05-11 01:16:27 „Zagłoba” i przód „LISA” Nad lewym ramieniem żołnierza z prawej strony zdjęcia widać górną część litery S.
2018-05-11 09:07:21 „Putiłowiec” czyli późniejszy „LIS”
2018-05-11 09:27:46 od lewej – fragment przodu „Ukraińca”, „Putiłowiec” na końcu Fiat 15.
2018-05-11 10:36:05 „Putiłowiec”
2018-05-11 13:30:07, 2018-05-11 13:32:53, 2018-05-11 13:33:48 – 4993 czyli dawny „Ukrainiec” C.W.S. Praga 1925.
Pozdrawiam
Witek

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 00:22:07

"Ten rysunek to radosna twórczość autora malowanki. Nie ma nic wspólnego z rzeczywistością."
Dla porządku, o który ( którą), rysunek ( malowankę) chodzi?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 00:42:11

" Generał Kazimierz Grudzielski".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 00:53:17

O rysunek "LISA" z 2018-05-11 10:20:36.
To fikcja.
Pozdrawiam
Witek

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 06:43:19

Witku, na jakiej podstawie twierdzisz, że to C.W.S. Praga? (4993 czyli dawny „Ukrainiec” C.W.S. Praga 1925).

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 10:22:02

Jest jeszcze takie zdjęcie- niekoniecznie w polskich rękach.Proszę o Wasze sugestie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 10:51:53

Najnowsza publikacja.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 17:21:08

Uzupełnienie do "Kresowca".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 23:18:07

Jak już jestem przy produktach z "Lwiego Grodu"... Z poświęcenia " Lwowskiego Dziecka".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 23:20:46

Tutaj przynajmniej trochę zarysu wozu i więcej widocznego napisu.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 23:22:42

I kolejny lwowski wóz pancerny, " Bukowski"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 23:23:14

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-12 23:23:38

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 09:20:18

Jeden z szesnastu Fordów Tadeusza Tańskiego.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 09:21:21

Tadeusz Tański przy jednym ze swoich " dzieci"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 09:23:32

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 09:48:28

Ale gonisz w tym temacie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 09:58:52

Jeszcze nie " wrzuciłem dwójki" :-)...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 09:59:27

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 10:10:33

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 10:11:43

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 10:12:44

Na pierwszym planie inż. Tadeusz Tański.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 12:10:59

Krzysztof trochę namieszałem. Powinno być koszary 2 szwadronu samochodów pancernych w Warszawie lub C.W.S. Praga 1925.
Były to jedyne miejsca gdzie mogły się spotkać trzy typy samochodów pancernych a więc nasz 4993 czyli dawny „Ukrainiec”, Ehrhardt M1917 825 "Pułkownik Grudzielski" i Peugeot. C.W.S wiadomo bo tam były remontowane - np 4993 od 1923 do 1925 a 2 szwadron bo do niego były przydzielone. Austin po kwietniu 1925, Ehrhardt w listopadzie 1925 a 4 Peugeoty były po przekształceniu dywizjonów w szwadrony.
W tym samym miejscu co zdjęcia 4993 wykonano zdjecia pozostałych dwóch pancerek.
A co do daty na jednym ze zdjęć Austina widoczny jest w miarę świeży napis potwierdzający remont w C.W.S. Praga w 1925 roku.
A konkretnie po prawej stronie wozu za przednim kołem jest napis "REM 0/1 1925 C.W.S. Praga 1913"
Pozdrawiam
Witek

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 12:43:42

Montażownia "Fordów".
Podwozia...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 13:59:49

Pancerze sześciu wozów, czekają na montaż.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 18:35:06

Jeszcze nie było.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 18:39:23

Tych pancerzy jest raczej siedem niż sześć.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 20:54:32

No tak, bardzo poważna sprawa, raczej siedem...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 22:03:56

Faktycznie, chyba pogoniłem w tym temacie,więc tradycyjnie " wstrzymuję konia" ;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-13 22:42:31

formoza58, czy Ty masz jakiś problem z przyjmowaniem opinii innych forumowiczów?
Robisz fajną robotę na forum ale wyluzuj trochę. Ty widzisz sześc ja widzę siedem i tyle. A czy to poważna sprawa - nie mnie oceniać.
Pozdrawiam
Witek.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 01:06:21

Żadnych problemów z przyjmowaniem opinii nie mam. I tyle .
Pzdr

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 01:22:41

Wracając do Austinów-Kegresse czyli "półczołgów". "LIS" również był remontowany w C.W.S. Praga i miał w tym czasie namalowaną nazwę biało czerwoną tarczę i numer zawierający liczbę 21.
Pozdrawiam

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 09:28:13

Witku, dziękuję za wyjaśnienia. Czy o to zdjęcie "Lisa" chodziło?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 09:52:17

A konkretnie po prawej stronie wozu za przednim kołem jest napis "REM 0/1 1925 C.W.S. Praga 1913".
Witku, to ten napis, ale trochę słabo czytelny.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 10:19:03

Mam takiego "zgryza"- czy te samochody pancerne mogą być polskie??

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 11:52:32

Tutaj troszkę lepsza jakość -)
Co do "Lisa" - tak to to zdjęcie.
A te samochody raczej nie nasze - bardziej to na np. łotewskie wygląda.
Pozdrowienia

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-14 15:59:07

"Poznańczyk".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-15 11:47:40

Moim zdaniem koszary, ale? Samochód pancerny Peerless.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-15 12:26:00

No właśnie o tym zapomniałem. To ten sam budynek przy którym fotografowano 4993, Ehrharda i Peugeota. Charakterystyczne jest wykończenie okien. Za budynkiem poprzecznie po lewej stał drewniany garaż. Peerless był między 1925 i 1928 rokiem na stanie 2 szwadronu samochodów pancernych więc to raczej ich koszary.
Pozdrawiam
Witek

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-15 12:36:20

Jest takie zdjęcie ukraińskich samochodów pancernych. Pojazd drugi -Peerless jest z wieżyczką. Sadzę, że Autor, Janusz Magnuski nie dotarł do wszystkich informacji i w swojej publikacji "trochę pofantazjował". Dodatkowym faktem jest, to że późną jesienią 1920 r. podczas odwrotu wojsk ukraińskich na granicy zdano Polakom swoje uzbrojenie, między innymi 2 samochody pancerne, 17 590 kb, 404 km, 81 armat, 10 samochodów osobowych, 19 samochodów ciężarowych. Po drugiej stronie rzeki Zbrucz pozostawiono znaczną część artylerii oraz pociągi pancerne.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-15 19:03:48

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 09:59:54

Jeden z "Fordów"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 10:00:19

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 12:58:08

Może coś w kolorze.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 16:50:55

No to, dosłownie w kolorze...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 16:51:10

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 17:06:32

"Haller" i coś jeszcze.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 18:18:07

White "GEN. HALLER" i Fiat-Iżorski "G. DOWBÓR"

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 21:24:15

2 x "Gen. Kazimierz Grudzielski"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 21:25:32

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 23:02:26

Na tych 2 zdjęciach Ehrhardt nosi nazwę "PUŁKOWNIK GRUDZIELSKI" . Wcześniej nosił nazwy "PUŁKOWNIK KAZIMIERZ GRUDZIELSKI" nadaną po zdobyciu i "GÓRNY ŚLĄSK - ALZACJA" podczas gościnnych występów w III Powstaniu Śląskim. "Generał" w nazwie nie występował.Prawdopodobnie dlatego że Kazimierz Grudzielski został mianowany na stopień generalski 11 marca 1919 więc w dniu zdobycia pancerki 7 lutego 1919 był pułkownikiem.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-16 23:26:23

Tak jest, jak najbardziej. Ot, czasem się zdarza, myśli się " pułkownik", pisze się "generał". O tym samochodzie już wcześniej pisałem, bez błędu..

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-17 10:24:44

Ze starej kroniki.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-17 20:09:25

To jeszcze ładniejszy od tej wrzuconej przeze mnie wcześniej " masakry" ;-).

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-17 20:10:01

Fordy.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-17 20:51:33

"Jaśka" jeszcze nie było.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 11:02:09

Interesujący jest fragment pierwszego zdjęcia. Nie można wykluczyć, że po pancernych Fordach znajdują się dwa samochody półpancerne White, każdy uzbrojony w 5 karabinów maszynowych.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 11:16:40

Słaba jakość zdjęcia, ale za czterema Fordami posuwa się chyba część gospodarcza pododdziału .

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 11:48:01

Trochę z Górnego Śląska. Był już " Pułkownik Kazimierz Grudzielski" na " gościnnych występach". Pora na inne:

"Zabrski Powstaniec"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:08:44

Może masz rację, ale potrzebne jest oryginalne zdjęcie, które jest zapewne gdzieś ukryte.
Z przykrością informuję, że Ekspert Janusz Magnuski źle odczytał napis na tym zdjęciu- nie "Zabrski Powstaniec" lecz "Zabrzki Kocender" !!

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:45:08

Cóż, zdarza się, również u Ekspertów...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:45:31

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:47:03

Kolejny, niewątpliwie najbardziej udokumentowany samochód pancerny Powstańców Śląskich...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:47:20

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:47:39

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:47:59

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:48:31

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:48:48

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:49:15

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:49:31

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:49:55

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:50:16

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:50:32

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 12:52:48

... i to by było na tyle. Nie zdziwił bym się, gdyby nagle wypłynął "Korfanty" na którejś z aukcji. Póki co, to przedstawiłem chyba komplet.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 15:08:33

I jeszcze jeden powstańczy samochód pancerny. Do tej pory nie udało mi się zobaczyć go na materiale z walk. Dotychczas znane zdjęcia dotyczą okresu międzywojnia, kiedy " Powstaniec" reprezentował " Oszkowych Szturmowców" na uroczystościach rocznicowych...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 15:09:30

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 15:09:53

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 15:12:40

... i to wszystko w temacie "Powstańca".
Z chwilą zakończenia walk powstańczych , zniknął "Korfanty". Ciekawe, jakie były jego dalsze losy.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 15:54:57

Bardzo dobre rozwiązanie - wszystkie zdjęcia w jednym miejscu. Jeszcze brakuje do kompletu samochodu pancernego "Korfanty" około 4 - 5 zdjęć. Jest jeszcze taki rysuneczek, wykonany na podstawie fotografii. Mam tylko taki.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 16:07:43

Niech będą w kupie, będzie można tylko uzupełniać . Zaintrygowałeś mnie natomiast tymi 4-5 zdjęciami " Korfantego", bowiem innych oprócz tych zebranych i wrzuconych nie znam.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 18:15:50

Brakuje 5 zdjęć samochodu pancernego "Korfanty". Trzy z nich nie były nigdy publikowane- prawo autorskie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 18:38:10

Mimo wszystko, jestem optymistą i mam nadzieję,że uzupełnimy ;-)

----------------------------

Jeszcze mi się zagubiło w starych folderach archiwalnych...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 18:47:02

Ostatnia fotka to wz. 28.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 19:01:47

A ten?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 19:19:57

To Peugeot .
Osiemnaście Peugeot-ów zakupionych we Francji , przybyło do Polski na przełomie września i października 1920 roku.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-18 19:26:53

No to fajnie, dosłownie " na ułamek czasowy" to ostatnie zdjęcie zmieściło się do wątku ;-).

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 11:00:06

I uzupełnienie do śląskiego "Korfantego"...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 11:00:24

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 13:08:50

i duży Kossak.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 16:07:53

Ba, Wielki Wojciech Kossak...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 16:08:20

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 16:27:44

"Korfantego" umieścił również w swojej pracy syn Wojciecha, Jerzy...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 16:28:15

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 17:23:00

Drugie ze starej kroniki.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 21:37:18

Reko z " nowej kroniki" ;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-19 21:53:32

Z kroniki, podczas defilady z okazji wkroczenia na Śląsk, w 1922 roku.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 09:02:20

Sowiecki samochód pancerny "Uralec", późniejszy "Gen. Szeptycki".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 09:54:30

Tak jest, tutaj z tłem;-)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 11:42:02

"Zagłoba" we wrześniu 1920 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 12:05:14

Możliwe, że to zdjęcie pochodzi z kroniki z 1922 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 15:06:15

Oczywiście, że z defilady w 1922 roku. Po samochodach pancernych poszły Renault-y.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 20:24:25

Inne kadry z tej defilady...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-20 20:24:41

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 08:49:03

Krzysztof to zdjęcie Austina z 2018-05-20 12:05:14 nie moze być z defilady w Katowicach 1922. Na zdjęciu widać mokrą nawierzchnie podczas gdy na kronice z 20 czerwca 1922 z Katowic nawierzchnia jest sucha. Czyli warunki pogodowe się nie zgadzają. Drugi argument - pancerki na fotce maja zamontowane reflektory na kronice ich nie ma. Trzeci argument już nie tak mocny - na zdjęciu widoczne są trzy samochody pancerne, na kronice tylko dwa Austiny za Garfordem. Co prawda kronika jest cięta za drugim Austinem i przed przejazdem czołgów co osłabia argument, ale ciecie jest chyba spowodowane dużym odstępem pomiędzy Austinami i czołgami. Wcześniej na kronice widać że za drugim Austinem jest przerwa - nie widac żadnych innych pojazdów.
Zdjecie nie pochodzi tez z defilady w Krakowie z 1925 roku bo tam tez było sucho i Austiny też nie miały reflektorów.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 08:50:27

Peugeot z wkroczenia na Śląsk w czerwcu 1922

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 11:53:56

Masz rację Witku, to zdjęcie z późniejszego okresu.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 12:03:45

Wrócę jeszcze do roku 1922- czy to oznaczenie taktyczne na pancernej burcie samochodu pancernego Peugeot?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 12:17:04

Znane, ale nie retuszowane zdjęcie samochodu pancernego Ford w 1920 r.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 12:22:53

To oznaczenie to biały orzeł na czerwonej tarczy z białą obwódką. Jaki był bałagan z tymi oznaczeniami przynależności państwowej świadczy fakt że Garford Dziadek i Austiny mają tarcze biało czerwone dzielone na skos.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 12:29:32

Zdobyczny Garford "Uralec". Ciekawe czy znajdzie się kiedyś zdjęcie z polska nazwą.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 13:07:21

Jest takie zdjęcie, ale jego jakość zerowa. Od lewej: "Gen. Haller", "Poznańczyk", "Gen. Dowbor" oraz "Gen. Szeptycki".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 18:48:36

Źle się wyraziłem. Chodziło mi o zdjęcie na którym będzie widoczna polska nazwa aby ustalić jak on sie naprawdę nazywał. Panowała bowiem spora dowolność w tym plutonie. Były "GEN. HALLER" i "G. DOWBÓR" to jak miał SZEPTYCKI ? GENERAŁ, GEN. , G. ?
Ale aby nie narzekać, do kompletu takie zdjęcie Wielkopolskiego plutonu samochodów pancernych."POZNAŃCZYK", "GENERAŁ SZEPTYCKI" i "G.DOWBÓR"

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 20:00:08

"Uralec" jeszcze bez nazwy "Szeptycki"( "G." lub "Gen."). Nie traćmy jednak nadziei, może takie zdjęcie jeszcze zostanie ujawnione.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-21 21:51:48

Jeszcze nie było.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 10:15:25

Garford "Zagłoba".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 10:31:57

Zdjęcie - zagadka.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 11:47:41

I kolejne zdjęcie z wyretuszowanym tłem.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 15:38:35

Zdjęcie - zagadka to Armstrong - Whitworth - Fiat już po modernizacji w Rosji. W czasie modernizacji wzmocniono podwozie dodano osłony km i kołpaki na dachach wież.
Być może kilka zostało zdobytych przez nasze oddziały ale brak jest dokumentacji.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 16:50:39

Może źle postawiłem pytanie- czy to zdjęcie zagadka może przedstawiać sam.panc. AWF w polskich rękach? Przemawia za tym: oznaczenie polskiej agencji fotograficznej w lewym dolnym rogu tego zdjęcia oraz wyretuszowane tło. To zdjęcie zostało po raz pierwszy opublikowane w Polsce w 1928 r.
Jest możliwe, że to samm. panc. przejęty prze Niemców, ale w niemieckiej publikacji: "Panzer-Kraftwagen" R. Strasheim to zdjęcie w takim ustawieniu sam.panc.AWF nie występuje. To samo dotyczy drugiego zdjęcia sam.panc. Garford z polskim podpisem pod nim.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 17:08:44

Rzeczone zdjęcie trochę lepsze.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 20:08:32

Tylko taka ciekawostka - świetnie zamaskowany samochód pancerny.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 20:19:44

Marzec 1920 r. w rejonie Zwiahla. Samochody pancerne Jeffery-Popławko "Wnuk" oraz Garford-Putiłow "Dziadek".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 20:31:42

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 20:32:41

... jedna z recept skutecznego unieszkodliwienia samochodu pancernego wroga.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 20:55:18

Krzysztof, Garford z retuszowanego zdjęcia to pojazd Freikorpsu a dokładniej K.d.P. No 109. Tylko na Garfordach tego oddziału występowały po prawej stronie dodane pomiędzy kołami poziomo podwieszone dechy i skrzynki. Na żadnym innym Garfordzie tego nie widziałem.
Lepsze zdjęcie retuszowanego AWF.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-22 22:48:20

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 07:53:37

Witku, dziękuję za wyjaśnienia. Przypuszczam, że właśnie to zdjęcie zostało wyretuszowane.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 07:57:28

Taka ciekawostka: Oddziały I Korpusu Polskiego zdobyły w Mińsku Litewskim 20 lutego 1918 r. jeden samochód pancerny Garford - Putiłow, o rosyjskiej nazwie „Chrabryj” ( „Xрабрый” = „Brave”). Został on później przekazany niemieckim oddziałom Ober - Ostu. Pięć zdobycznych samochodów pancernych Garford - Putiłow znalazło się w Niemczech. W trakcie walk rewolucyjnych w Niemczech w 1919 r. trzy pojazdy tego typu znajdowały się w niemieckich oddziałach pancernych „Kokampf” („Kommando der Kampfwagen”). Pojazdy te zostały przezbrojone w niemieckie karabiny maszynowe 7,92 mm Maxim wz.1908.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 08:31:52

Zdobycz w akcji na Stołypiszcze w dniu 4 czerwca 19120 r. (Zdobycz 2 Pułk Strzelców Wielkopolskich).

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 10:10:38

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 10:14:10

Uzupełnienie do postu z 13 maja, godz. 09:58:52.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 12:00:56

A tu ciekawostka. Albo polski albo zdobyty na 1 Armii Konnej rozbity AWF. Zdjęcie wykonane w 1920 pod Brodami. Oparty o koło Abraham Zucker członek amerykańskiej misji Joint Distribution Committee. Obok niego i na wraku członkowie jego polskiej eskorty wojskowej.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 12:42:19

Witku i to jest rewelacyjne zdjęcie! W książce "Bitwa Lwowska 1920 " Dokumenty Operacyjne ( Wydawnictwo "Rytm", 2004 r.) znalazłem taką notatkę, którą zamieszczam. I tu jest problem,bo Janusz Magnuski w swojej publikacji "Samochody pancerne WP 1918-1939 pod datą 19.08.1920 umieszcza taką notatkę - "w czasie walk obronnych pod Lwowem, w rejonie Artasów- Zwertów 8. pułk ułanów zdobył sowiecki samochód pancerny nieustalonego typu, prawdopodobnie z oddziałów 1 KA".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 15:49:11

Istotnie, ciekawostka. Po dodaniu notatki P.Magnuskiego, plus strzępu meldunku, rodzi się dylemat. Przede wszystkim, na zdjęciu Witka widzimy ( może to tylko ja jestem pesymistą) totalny wrak, destrukt. Może to ten samochód trafiony pociskiem 2 baterii 5 PAP-u? W przypadku, gdyby to ten zdobyty przez ułanów ks. Józefa, to można raczej powiedzieć, że go bardziej zniszczono niż zdobyto. A może jest to wspomniane w meldunku "Drugie auto pancerne bio..."?

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 16:37:27

Taka była kolejność zdarzeń.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 16:38:03

potwierdzenie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 16:42:22

do 536...Drugie auto pancerne biorące udział w akcji wczorajszej ostrzeliwane wycofało się. Obecnie w Zwertowie kontakt z patrolami nieprz.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 23:08:07

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-23 23:11:46

Na przedmieściu Przemyśla.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 00:39:20

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 10:34:55

Samochód pancerny Orląt Przemyskich, " Chwat".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 11:05:13

Garford "Dziadek" 1 września 1920 r. w Warszawie.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 11:14:16

Jeszcze jedno kolorowane zdjęcie " Lisa" w twierdzy modlińskiej, po zakończeniu działań wojennych, w 1939 roku.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 15:41:59

"Wnuk".

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 19:05:35

2018-05-24 11:14:16 - zdjęcie nie jest kolorowane.
Podczas Kampanii Wrześniowej powstało sporo kolorowych zdjęć. Autorem ich jest Hugo Jeager.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 19:55:58

Sorki Leszek, to ja się nieco przejęzyczyłem. Oczywiscie, że kolorowe,a nie kolorowane...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 21:01:04

.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 21:01:19

...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-24 23:36:03

Sądząc po stanie tylnego bliźniaka daleko by nie pojechał :-)
A tak bez żartów patrząc na modele Peugeota Mle1915 zawsze mnie nachodzi taka myśl że modelarze jednak idą po najmniejszej linii oporu. Nikomu się nie chce sprawdzić jak naprawdę wyglądał ten pojazd. Ktoś kiedyś popełni jego model i tak już wszyscy powielają jego błędy.
I jeszcze się zlitować nad wydumanym podwoziem bo z dokumentacją trochę ciężko. ale jak ktoś chce znajdzie. I np. wiadomo jak wyglądały koła a w modelu z całkiem innej parafii. Zgadza się tylko że są szprychowe. Jak ktoś chce znajdzie zdjęcia na których widoczne są amortyzatory przedniego zawieszenia, a w modelu pusto.
lecz najbardziej mnie zastanawia fakt, że nikt sobie nie zadaje pytania, po co na bocznym pancerzu przedziału bojowego znajdują się w czterech miejscach po trzy nity umieszczone w pionie. I zamiast poszukać, lepiej zrobić piękne 12 łbów nitów na zewnątrz kadłuba i drugie 12 wewnątrz. A to że nity w modelu niczego nie mocują nie ma znaczenia. W jakimś tajemniczym celu te nity tam jednak są. I coś mocują do pancerza. Tym czymś jest piękna obrotnica po której porusza się km. I jak się poszuka to wyjdzie nam ze cała modelowa podstawa km nijak ma się do rzeczywistości. Kolumnowa podstawa jest zbyt wysoka i nie w tym miejscu w którym powinna być. Górna obrotowa część podstawy powinna mieć kształt rozciągniętej litery S i kończyć się rolką poruszającą się po pierścieniu obrotnicy. Nawet można się dowiedzieć z jakiego profilu wykonano ten pierścień i jego mocowanie do kadłuba.

A tak przy okazji można się dowiedzieć że za siedzeniem kierowcy przewożono zapasowe opony
Ale to wszystko wyżej to tylko takie moje zrzędzenie ...

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-25 00:05:39

Aby nie było ze się czepiam, znane zdjęcie.
Czerwona strzałka - za szprychami widać ramię i popychacz amortyzatora tarciowego. A w sieci są zdjęcia pokazujące dokładnie jak to wyglądało po zdjęciu koła.
Czarna strzałka - pierścień obrotnicy wraz z elementami jego mocowania do kadłuba.
Zielona strzałka - górna obrotowa część podstawy km/działka.
Niebieska strzałka - niska kolumna podstawy.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-25 08:02:20

Zgadzam się z powyższymi uwagami, wielu (znakomita większość niestety) modelarzy skupia się tylko na samym malowaniu modelu, jego brudzeniu, cieniowaniu itp i nie przywiązują wagi do samej budowy i wierności oryginałowi. Trochę winę za to ponosi literatura, często ogólnikowa, podająca mylne informacje lub najczęściej nie wchodząca w szczegóły konstrukcyjne, co wielu modelarzy zniechęca do podejmowania próby budowy prawidłowego modelu, bo po prostu brak materiałów. Internet także dorzuca swoją cegiełkę do zamieszania informacyjnego poprzez źle podpisane zdjęcia i ogromne rozproszenie ułamków informacji.
Przepraszam za off topic ale trudno nie odnieść się do tej smutnej kwestii przy tak zacnym temacie który ciągle nie może się przebić u producentów modeli.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-25 15:11:48

Ten pierścień to tak dla podtrzymania tarczy ochronnej.
Coś w ten deseń było na statkach uzbrojonych Flotylli Rzecznej ( oczywiście leżał na pokładzie).

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-25 21:52:47

Zastanawiam się czy ta obrotnica była uniwersalna dla obu broni? Ze zdjęć widać, że podstawy raczej nie. No i to co mnie najbardziej nurtuje. Czy były tak jakieś siedzenia. Zdjęć załogi w pozycji siedzącej, z nisko położonymi głowami nie widziałem.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-25 23:23:03

Obrotnice i podstawy były takie same dla obu broni. Jedyna różnica to tarcze i oczywiście samo mocowanie km lub działka.
Siedzenia były na 2 skrzynkach umieszczonych w przedziale bojowym wzdłuż jego boków. Na samej podstawie nie bylo siedzenia.
Na statkach uzbrojonych tarcze dział musiały mieć rolki po których poruszały się na tych bieżniach umieszczonych na pokładzie, ale to inne rozwiązanie.
Na Peugeotach tarcze zarówno km jak i działka nie stykały się z bieżniami obrotnicy, nie miały też żadnych rolek. Pomiędzy bieżnią a tarczami była spora przerwa. Tarcze były mocowane do górnej ruchomej części podstawy za pomocą specjalnego mocowania i 4 śrub.
Natomiast rolka tocząca się po bieżni pierścienia była umieszczona na czołowej stronie górnej części obrotowego elementu podstawy.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-26 01:00:37

No właśnie, tam (przy pierwszym zdaniu) miał być znak zapytania zamiast kropki.
Rozwiązanie inne, ale jednak coś się gdzieś toczyło.
Dzięki za wyjaśnienie. :)

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-26 19:26:19

Rolki w Garfordach

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-26 19:26:42

2

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-26 19:27:07

3

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-27 01:05:36

Leszek owszem wieża Garforda miała rolki ale powoływanie się na ten "wyrób garfordopodobny" nie jest najlepszym pomsysłem. Ten koszmarek tylko z grubsza przypomina Garforda. W rzeczywistości dwie boczne rolki były mocowane do tylnej wygiętej płyty wieży i żeby było ciekawiej do jej wewnetrznej sytrony. Z zewnątrz były niewidoczne - widać było tylko 4 łby nitów mocujacych. Trzecia rolka znajdowała się pod osłona lufy.
Co ciekawe zbudowali dla muzeum tego potworka mając w archiwach rysunki fabryczne kadłuba Garforda.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-27 08:53:16

Czy teraz lepiej?Nie mam skanów lepszej jakości. :-((
"Co ciekawe zbudowali dla muzeum tego potworka mając w archiwach rysunki fabryczne kadłuba Garforda." - Rosjanie mają swoiste podejście do rekonstrukcji.( Każdy projekt może być obarczony błędami - przypomnij sobie co napisano o odtworzeniu "Łosia")

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-27 10:30:25

Owszem każdy projekt możne być obarczony błędami i tu mamy z własnego podwórka dwa przykłady: Peugeot i Ehrhardt.
Tak aby uszczegółowić - strzałki na skanie pokazują raczej bieżnię po której poruszały się rolki. Zwłaszcza lewa. Rolki wraz z mocowaniami zaznaczone czerwonymi owalami.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-27 10:47:43

Wracając do naszych pancerek. Przyszły "G.DOWBÓR" zaraz po zdobyciu. Jak widać biedaczek stracił w walce przednie koła. Później dostał szprychowe.

RE: Polskie samochody pancerne 1918- 1920.
2018-05-27 12:24:54

Rzeczone koło szprychowe.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.041
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.