Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: Historia najnowsza czyli zakręty historii po wojnie
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-28 11:28:35

Dziennikarze Onetu dotarli do dokumentu MON dotyczącego ulokowania amerykańskich żołnierzy w Polsce. Wynika z niego, że rząd chce zainwestować nawet 2 mld dolarów w budowę baz i infrastruktury. Plany trafiły do amerykańskiej administracji oraz czołowych think-tanków. Dokument jest jawny, choć zawiera wrażliwe dane dotyczące m. in. lokalizacji baz wojskowych, szpitali czy szkół.

Kwestia stałego stacjonowania wojsk amerykańskich na terenie Polski ciągnie się od wielu lat. Do tej pory żadna ze stron nie zdradzała szczegółów trwających negocjacji, jednak dziennikarze Onetu dotarli do dokumentu „Proposal for a U.S. Permanent Presence in Poland” („Propozycja stałej amerykańskiej obecności w Polsce”).

Mapy lokalizacji infrastruktury wojskowej

W przygotowanym przez MON dokumencie można przeczytać, że Polska zobowiązuje się do wydania od 1,5 do nawet 2 mld dolarów na pokrycie kosztów związanych ze stacjonowaniem amerykańskich żołnierzy. Pieniądze te mają zostać przeznaczone na budowę i remonty infrastruktury wojskowej czy komunikacyjnej. Rząd chce także zadbać o rodziny żołnierzy, dlatego dąży do uproszczenia przepisów podatkowych i nadzorczych, a także chce przygotować infrastrukturę socjalną.

Co więcej, dokument zawiera dokładne mapy lokalizacji przyszłych obiektów wojskowych, szpitali, szkół i innych budynków pomocniczych. Wojskowi, z którymi rozmawiali dziennikarze, stwierdzili, że informacje tego typu to dane wrażliwe i nie powinny być dołączane do jawnego dokumentu. Jak przekazał MON, materiał rozesłano do amerykańskich instytucji rządowych, Kongresu USA oraz kilku think-tanków, m.in. prestiżowego Atlantic Council.

Choć MON nie udzielił odpowiedzi na pytanie, kto jest autorem dokumentu, były szef gabinetu politycznego ministra Macierewicza Dominik Smyrgała zdradził dziennikarzom Onetu, że „Proposal for a U.S. Permanent Presence in Poland” stworzył Bolesław Piasecki, były doradca Antoniego Macierewicza i ekspert Narodowego Centrum Studiów Strategicznych, którego szefem jest Jacek Kotas, tzw. „rosyjski łącznik”. Przydomek ten zyskał, gdy wyszły na jaw związki Kotasa z Romualdem Sz., który w latach 90. był przedstawicielem powiązanego z rosyjską mafią MontażSpecBanku, a później przedstawicielem dyplomatycznym Gambii w Moskwie.

Osłabienie stanowiska negocjacyjnego Polski

– To wielki błąd, w dodatku popełniony tuż przed ważnymi rozstrzygnięciami dotyczącymi stałej obecności wojsk amerykańskich w Polsce. Nie chcę nawet zastanawiać się nad intencjami, jakie przyświecały jego autorom – powiedział Onetowi jeden z ważnych rządowych urzędników, komentując ujawnienie i upublicznienie polskiego stanowiska negocjacyjnego. Jak się okazało, treść materiałów nie była konsultowana ani z Ministerstwem Spraw Zagranicznych, ani Biurem Bezpieczeństwa Narodowego.

Sprawę skomentował Tomasz Siemoniak, były minister obrony narodowej. – Ten typ prowadzenia dyplomacji i ujawnienie informacji, które nie powinny być publiczne, osłabia stanowisko negocjacyjne naszego kraju – powiedział Siemoniak, podkreślając, że we wcześniejsze rozmowy dotyczące stacjonowania amerykańskich żołnierzy w Polsce były prowadzone na szczeblu rządowym, a szczegóły były znane jedynie przez wąską grupę osób.

Podobnego zdania jest Janusz Zemke, były wiceminister obrony. – W tym przypadku należy odróżnić jawność od naiwności. Nie można przystępować do negocjacji z partnerem i odsłaniać się, ujawniając szczegóły naszych propozycji. To skrajnie nieprofesjonalne. Cała ta sprawa, jeśli jest prawdziwa, jest zupełnie nieprawdopodobna – uważa europoseł SLD.

Zarówno Siemoniak, jak i Zemke zgodnie podkreślają, że negocjacje nie powinny być prowadzone za pośrednictwem think-tanków i firm lobbingowych. Ich zdaniem takie działanie pokazuje brak efektywnego dialogu i partnerskich relacji polsko-amerykańskich.

http://www.newsweek.pl/...ument-z-informacjami-o-przyszlej-bazie,artykuly,427951,1.html?src=HP_Thematic_1-3poc



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 11:30 28-05-2018

 Linki sponsorowane
RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-29 21:43:36

Mamy doświadczenie z okupantami, rachunki za utilites musieliśmy płacić z własnej kieszeni choć w naszym interesie to nie było.Teraz będzie nie inaczej.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-29 22:53:55

jak by my mieli w 39 u siebie trochę commonwealthu i republiki frans. to pewnie wojny by nie było..

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-29 23:18:40

Pozycja Niemiec w świecie robi się na tyle silna, że kwestią czasu jest kiedy USA zostanie zmuszona do opuszczenia garnizonów za Odrą. Polska może na tym skorzystać, choć chętnych do przyjęcia jankesów będzie wielu.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-30 00:05:23

Korzyści będą takie same jak z utrzymywania AC przez bezmała pół wieku,niepopłacone rachunki za światło ,wodę i gaz, i skażenie terenu.No chyba że jankesi przyjadą kotlety wołowe w bułce nam sprzedawać.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 18:25:23

Jest szansa, to należy ją wykorzystać, bo następna nie wiadomo kiedy się pojawi.
http://niezalezna.pl/...rzyszlo-z-niespodziewanej-strony-wojsko-usa-powinno-zaakceptowac-zaproszenie-do-polski

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 19:18:33

Korzyść to jedynie ladacznice będą miały, jak narazie dajemy im $2 miliardy i na kolanach proszą pisowskie dziady aby chcieli nas okupować.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 19:29:09

No w sumie prawda, ale lepiej płacić i niech oni nas okupują, a nie kacapy ;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 19:33:32

bjar_1 (30142 / 859) 2018-05-31 19:29:09

"No w sumie prawda, ale lepiej płacić i niech oni nas okupują, a nie kacapy ;)"

Tyle, że to nasi odwieczni sojusznicy zza Buga, w ramach małego i nie tylko, ruch przygranicznego zostawiali USD i PLN... My ich nawet nie musieliśmy zachęcać "pod stołem".

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 19:38:35

Teraz te USD i PLN poszły by i tak na 500+, czyli głównie na patusów, więc mała strata.

Wolę hamburgery niż niedogotowane ziemniaki z surową cebulą ;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 19:39:29

bjar_1 (30143 / 859) 2018-05-31 19:38:35

"...głównie..."

Tym się uratowałeś przed napalmem...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 22:12:08

Wejście wojsk USA na stałe do Polski, to byłby przewrót kopernikański w geopolityce, ostateczne obalenie porządku pojałtańskiego. I tak należy na to patrzeć, ale jak główny kreator szybko nie wróci ze szpitala to erzace spartolą sprawę.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 22:19:56

Ekhm... Kto nie wróci ze szpitala?

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-05-31 22:48:07

Niekoronowany władca Najjaśniejszej.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-01 00:46:17

Masz na myśli tego przygłupa na drabince?

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-05 19:34:51

Są tacy, którzy obawiają się, że za jedyne 2 mld $ kupujemy sobie właśnie POLICJANTA, który dopilnuje realizacji Ustawy 447 w naszym kraju.

A to oznacza, że w zębach będziemy musieli przynieść gotówkę różnym organizacjom amerykańskich Żydów, za bezspadkowe mienie pożydowskie w naszym kraju. A kwoty są niemałe, bo wycenili nas tak od 65 mld $ aż po 250 mld $.

P.S.
Amerykanie prowadzą globalną politykę, gdzie nie ma miejsca dla takich jak my. Bo my w tej polityce co najwyżej możemy robić za pożytecznych idiotów - vide np więzienia CIA i kary, które płacimy za nie.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-05 22:38:31

Balans, my niestety nie jesteśmy Szwajcarią góry nas nie obronią i biliony trzymane w bankach. Leżymy na nizinie między dwoma niechętnymi (wrogimi) mocarstwami, jaka wojna idzie przez Europę to przez Polskę ma po drodze. Nie mamy więc nieograniczonej liczby opcji. Pamiętaj co Piłsudski, wyczuwając zbliżającą się wojnę, powiedział do Becka - Balansujcie tak długo, jak tylko się da, a potem podpalcie świat. Bez USA świata nie podpalimy.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 02:55:56

Stalin , Hitler i ich poprzednicy też tak chcieli.Osobiście możesz próbować podpalić a nawet wysadzić ,tylko rób to w swoim imieniu bez wielkich słów o narodzie i ojczyźnie.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 18:04:11

Les05 - czy Ty się szaleju najadłeś? Nie żal Ci własnego życia i życia Twojej rodziny, że wzywasz nas do [cyt.] "podpalenia świata" - co w praktyce oznacza wypowiedzenie Rosji wojny!

A byłeś w wojsku, czy oglądałeś wojsko jedynie na ilustracjach?
A może chociaż zapisałeś do niedzielnych harcerzyków z WOT?

Ludzie, dlaczego koniecznie chcecie WOJNY?!

P.S.
Jeżeli nasz nowy Wielki Wuj faktycznie sprowokuje, z naszym udziałem zresztą, wojnę z Rosją - to jeżeli ta będzie konwencjonalna, to będziemy się po niej odbudowywać tak z 50 lat. A jeżeli będzie bardziej na "ostro" to do odbudowy przystąpimy tak gdzieś po 500 latach...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 19:08:44

Spoko, Balans z tym wypowiadaniem wojny to jakaś zmyłka. Rosja ani Gruzji ani Ukrainie wojny nie wypowiadała a swoje wojska i tak wysłała.
Pytanie kto będzie następny. Si vis pacem, para bellum - ta mądra sentencja jest nadal aktualna. Zwróć uwagę na sygnały nadchodzące z różnych stron. Np stąd:

Wielka mobilizacja w Szwecji. Armia nie przeprowadziła takich ćwiczeń od ponad 40 lat. Są to pierwsze ćwiczenia wszystkich żołnierzy szwedzkiej obrony cywilnej od 1975 r. To też kolejne przygotowania do ewentualnej wojny.
W tym roku do prawie 5 mln domów w Szwecji trafiła broszura, jak zachować się w czasie wojny. Ostatni raz taka publikacja trafiła do Szwedów w latach 60. XX w.

http://wiadomosci.wp.pl/...w-szwecji-armia-nie-przeprowadzila-takich-cwiczen-od-ponad-40-lat-6259829312477313a


Oni przygotowują się na wszelki wypadek, a my? Nie robimy nic, bo nie wierzymy w wojnę?
Ty widać należysz do tej grupy, o której facet z cygarem powiedział - Mieli do wyboru wojnę lub hańbę, wybrali hańbę, a wojnę będą mieli i tak.
Ale czasami los nie daje wyboru, w naszej części świata, zdarza to się dosyć często. W takich sytuacjach tok spraw nie zależy ani od Ciebie, ani ode mnie. Nikt nikogo nie będzie pytał czy chce, czy też nie chce wojny.

"A byłeś w wojsku, czy oglądałeś wojsko jedynie na ilustracjach?"
Takimi pytaniami tylko robisz z siebie pajaca.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 19:57:21

Zacznę od odpowiedzi na to co napisałeś na końcu postu - ja w wojsku byłem prawie dwa lata [jeden miesiąc zyskałem zdając na studia]. Krótka piłka - odbyłeś służbę wojskową, czy też jesteś takim komputerowym PAJACEM, który obecnie nawołuje do wojny w imię "honoru" [banderowskiej UPAiny?], a w razie W pierwszy będzie nawiewał "szosą na Zaleszczyki"?

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 19:58:38

Znaczy , na drzewo.Lud ciemny to zrozumie?
http://wiadomosci.wp.pl/...klaracja-usa-ws-baz-wojskowych-w-polsce-pytania-tez-do-szefa-nato-6259916773680769a

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 22:07:16

Balans, nie pierwszy raz spieramy się w tym czy innym temacie, i Ty nie jeszcze się nie zorientowałeś? Tu nie trzeba być Sherlockiem Holmsem żeby wiedzieć, wystarczy czytać moje posty.









PS - może zwiódł Cię mój literacko wyrafinowany styl i łacińskie sentencje:)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-06 22:42:16

To że NATO chce mieć 30 batalionów zmechanizowanych, 30 eskadr lotniczych i 30 okrętów bojowych gotowych do działania w ciągu 30 dni lub szybciej, to oznacza, że konflikt z Rosją jest bardzo możliwy, czy mało prawdopodobny. Sytuacja międzynarodowa jest tak dobra, czy tak zła?
No chyba, że NATO chce napaść na Szwecję, bo ta też przygotowuje się do wojny.

http://www.defence24.pl/...amem-4-razy-30-bataliony-eskadry-i-okrety-w-gotowosci-do-dzialania-w-ciagu-miesiaca

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-07 19:31:21

Les05, możemy podyskutować na argumenty, ale najpierw musisz przestać KŁAMAĆ!

1. To nie Rosja zaatakowała Gruzję, ale to Gruzja zaatakowała Osetię Płd. - co nawet przyznała międzynarodowa i niezależna komisja. W tym miejscu należy dodać, że to był wyjątkowo BANDYCKI napad, bo Gruzini zaczęli wojnę od nocnego ataku Gradami na bloki mieszkalne stolicy Osetii - Cchinwali.

2. Rosja nie napadła na Ukrainę jak twierdzisz - tylko USA ze swoim przydupasem, czy Bolandią, za jedyne 5 mld $ [p. Nuland] obaliła Legalny rząd Ukrainy realizując Faszystowski pucz na Majdanie. Rosja zaczęła dopiero wtedy reagować, gdy banderowcy zaczęli palić ludzi żywcem w Odessie [mieli wprawę, bo ich przodkowie palili Polaków na Wołyniu]. A rosyjski [od XVIII wieku] Krym, zajęła dopiero wtedy, gdy "czekoladowy król" zaczął obiecywać bazy na Krymie Wielkiemu Wujowi z za oceanu...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-07 19:55:45

Balans, z ciekawości:

- a co to za twór Osetia Południowa?

- „Kaukaz 2008”, to się w ogóle przez przypadek i co do daty, i co do miejsca odbywał?

- prawdą jest, że Gruzja pierwsza odpowiedziała, ale racz wspomnieć o ilości i jakości prowokacji i rosyjskich, i osetyńskich


A co do Ukrainy. Nie zastanawiało Cię nigdy po co i dlaczego powstały tamtejsze dwie republiki ludowe?



PS Co nie zmienia mojego zadania, że USA nam do szczęścia nie bardzo są potrzebne w takiej formie. I jak czytam o planach MON+MSZ+Prezydent, to mi się śmiać chce nad pastwieniem się nad Sikorskim ze sławnym robieniem laski.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-07 20:11:38

Amerykańce raczej nie będą wchodzić w relokację swych baz do kogoś kto tak nachalnie rzuca się do robienia tego co sugerował Radek.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-08 14:09:22

Yeti, właśnie zapodałeś podręcznikowe przykłady - "Jak Wywołać Wojnę Domową We Własnym Kraju".

Ale najpierw odpowiem na Twoje pytanie: "- a co to za twór Osetia Południowa?" Osetia Płd. to taka kraina w górach Kaukazu, którą zamieszkują w większości [ok. 65%] Osetyjczycy.

Wracając do tematu:

1. Gruzja rok 1990 - Osetia Płd. posiada autonomię w ramach Gruzji i mimo rozpadu ZSRR do większych bijatyk tam nie dochodzi. Ale właśnie w tym roku doszedł do władzy w Gruzji ultra nacjonalista Zwiad Gamsachurdia, który ogłosił "Gruzja dla Gruzinów!". Za słowami poszły czyny - Osetia została pozbawiona autonomii, a w zamian wprowadzono tam stan wyjątkowy. To musiało wywołać wojnę domową, która spowodowała utratę kontroli Gruzji nad przeszło połową terytorium Osetii Płd. Po wojnie był względny spokój do 2004 roku, gdy to do władzy w Gruzji doszedł agent CIA Saakaszwili. Ciąg dalszy opisałem wcześniej...

2. Ukraina - to w zasadzie dwa różne kraje, zachód jest silnie nacjonalistyczny, a centrum i wschód prorosyjski. Do tego większość Ukraińców na co dzień używa języka rosyjskiego.
No i mamy Majdan finansowany przez CIA i ich przydupasów. Majdan kończy się faszystowskim puczem, który obala legalne władze. W to miejsce wchodzą nowi oligarchowie, którzy stawiają na neo-banderowski nacjonalizm. No i oczywiście jedną z pierwszych ustaw zakazują używania języka rosyjskiego - to tak jakby się bawić zapałkami na beczce z prochem...

Na to wszystko nałożył się PRECEDENS Kosowa, które zostało w bandycki sposób oderwane przez USA od Serbii, aby Wielki Wuj mógł na Bałkanach założyć swoją gigantyczną bazę wojskową!

P.S.
Jest takie chińskie przekleństwo "obyś żył w ciekawych czasach"

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-08 16:56:45

http://pl.wikiquote.org/wiki/W%C5%82adimir_Bukowski

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-08 17:41:20

A co niby do tego tematu ma arcy skrajny neo-liberał Bukowski?
Do tego posądzony przez BRYTYJSKĄ prokuraturę, o produkowanie pornografii dziecięcej...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-08 18:03:07

uniewinniony (prowokacja), neoliberał przeciwnik unii, Rosjanin przeciwny polityce Rosji, ew neosojuza

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-08 22:35:55

Balans, wy Rosjanie macie taką dziwną przypadłość, zawsze próbujecie zaprzeczyć oczywistym oczywistościom - w Gruzji-to nie my, w Donbasie-to nie my, na Krymie-to nie my, MH17-to nie my. Fakty, logika, dowody uznawane przez wszystkich, dla was nic nie znaczą. Dlatego wasza wiarygodność jest na poziomie kabaretowym. Balans, nie tędy droga!!!

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-08 22:44:20

Szaściokrotna próba zapłodnienia patryjotki przez piętę wywarła bardzo duży wpływ na te powtarzające się w sekcie anomalie.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 00:45:36

les05 za to wy banderowcy potraficie nawet cudownie ożywić zastrzelonego dzień wcześniej przez Putina dziennikarza...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 08:31:15

Panie i Panowie...
Nie idźcie tą drogą...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 11:19:08

no co Ty, Balans już struga bramy powitalne dla zielonych ludzików..

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 13:24:40

Balans, nie znajdziesz w moich tekstach nawet cienia probanderowskiej wypowiedzi, Twoje natomiast niemal ociekają prorosyjską propagandą. Widzę, że najlepiej czujesz się w opisywaniu rzeczywistości, której nie ma.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 13:44:08

les05 (1157 / 90) 2018-06-09 13:24:40

To wcale nie tak- Balans i nie tylko On nie wie, co gorsze- cholera czy dżuma.

Inna sprawa, że specjalistą w napinaniu antymoskiewskiej histerii, tylko po części uzasadnionej, jest AM. A jego to się nachwalić nie możesz.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 14:47:13

Ja podaję tylko FAKTY, a z nimi jest trudno dyskutować, co u "zbyt późno urodzonych rewolucjonistów" ZAWSZE powoduje alergiczną reakcję: "Balans to Rusek", "Balans już struga bramy dla zielonych ludzików", "Balans to ruski troll", "Balans to człowiek Putina", a nawet pewien Qtas wyjechał mi tu kiedyś od szpiegów...

A Balans, na co zapodawał tu na forum kwity, jest potomkiem powstańca z 1846 roku, ochotnika z 1920 roku i jest synem żołnierza AK i do tego jeszcze "wyklętego". Sam Balans oberwał trochę w latach 80-tych za Solidarność, acz paznokci mu nie wyrywali. Za Solidarność Balans się obecnie zresztą bardzo wstydzi, bo po 89 roku przywróciła Polskę: Pana, Wójta i Plebana, a z robotników zrobiła chłopów pańszczyźnianych i emigrantów zarobkowych. Ale to zupełnie inna bajka jest...

Obecnie Balans jest sympatykiem Orbana, który prowadzi bardzo przemyślaną politykę. Bo z jednej strony jest w NATO i UE, a z drugiej strony Putin buduje im, za rosyjskie pieniądze zresztą, elektrownię atomową. A jak Polska polityka wygląda na tym tle? I dlaczego do tych tępych głów naszych politykierów nie dociera, że o pozycji danego kraju w świecie decyduje jego poziom rozwoju gospodarczego, a nie wymachiwanie szabelką w imię jakiegoś mitycznego "trójmorza" i robienie na każdym kroku laski nowemu Wielkiemu Wujowi!

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 15:05:55

Czlowieksniegu (18442 / 1023) 2018-06-09 13:44:08

Nie wiem co ukryłeś pod cholerą-dżumą.
NATO też wpadło w "antymoskiewską histerię"? Ale doceniam przyznanie, że jest uzasadniona, wprawdzie po część, ale jednak.
Macierewicz jako jeden z nielicznych o zagrożeniu moskiewskim mówił od zawsze, przez co jest zwalczany od zawsze. I choćby za to ma moje uznanie.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 15:29:58

Balans, Ty jednak rozkoszny jesteś;) Najsampierw, każdemu wtykasz upowatoś, bolandowość, i inne takowe a jak ktoś ci wyjedzie od ruskich trolli to płacz, zgrzytanie zębów a także przywoływanie chlubnej tradycji rodziny, która być może, a nawet z dużą dozą prawdopodobieństwa, za to co tu wypisujesz by się wstydziła. Już ci pisałem, że ty byłeś w opozycji ale do opozycji... Tobie się komuna marzy i ruskie poddaństwo...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 15:38:00

balans (4687 / 63)2018-06-09 14:47:13

Nie dyskutuję z Twoją rodziną tylko z Tobą, więc przodkami się nie zasłaniaj. Swoimi też mógłbym się chwalić, ale wolę żyć na swój rachunek.
Porównywanie polityki węgierskiej wobec Rosji z naszą polityką jest mało przekonujące. Węgry i Polska są krajami sojuszniczymi ale grają w różnych ligach. Nasze aspiracje i możliwości są większe i dlatego zawsze będziemy przeciwnikiem Rosji.

"o pozycji danego kraju w świecie decyduje jego poziom rozwoju gospodarczego"
Piszesz oczywiste oczywistości, wszyscy o tym wiedzą, a więc nie zachowuj się tak, jakbyś odkrył Amerykę. Najsilniejszy wzrost gospodarczy spośród wszystkich krajów UE (nie licząc Łotwy) daje chyba podstawy sądzić, że nie rządzą w kraju głąby, czekające aż Balans ich oświeci.
Ale w jednym muszę Ci przyznać rację, stawianie wszystkiego tylko na jednego sojusznika, nie jest dobrym rozwiązaniem, jest ograniczeniem pozbawiającym nas możliwości gry na różnych fortepianach. Inna sprawa, czy byśmy potrafili, przy "zdolnościach" obecnego szefa MSZ. Ale warto zaprzyjaźnić się z Chinami, kto wie co przyniosą nadchodzące lata.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 16:13:36

Ad. Tyr - Ja nikomu nie wtykam "upowatości", do póki jakiś bolek nie zapoda wcześniej pod moim adresem rosyjskości...
Czy to zrozumiałeś po polsku? Jeżeli nie, to przetłumacz to sobie za pomocą translatora na banderowski!

Ad. les05 - Ja tam nie mam zwyczaju podpierania się przodkami, ale Ty zastosowałeś [gdy brakło Ci argumentów] BARDZO PRYMITYWNY CHWYT - "Balans to Rusek". No to ja w odpowiedzi zapodałem, że Balans to nie Rusek, a wręcz przeciwnie...

Zarówno Węgry jak i Polska gra w tej samej lidze - to w Europie jakaś V liga okręgowa "LZS Kacze doły górne". Ale Węgry stawiają na rozwój gospodarczy kraju i na wzmocnienie swojej pozycji, a my chcemy wywołać wojnę z Rosją o Krym i Donbas - bo koniecznie chcemy uchodzić za mocarstwo...

Z taką polityką to już niedługo po raz kolejny wylądujemy z rękami w nocniku, a Wielki Wuj złupi nas do reszty ustawą 447...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 16:18:01

"Jeżeli nie, to przetłumacz to sobie za pomocą translatora na banderowski!"
Balans ty krypto banderowcu;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 16:18:51

les05 (1159 / 90) 2018-06-09 15:38:00

"Węgry i Polska są krajami sojuszniczymi ale grają w różnych ligach."

Dość, na dziś, ciekawa teza.
Gdzie jednym, z niewielu, różnic jest to, że na Węgrzech w atom się Moskwa angażuje, a u nas do kilku inwestycji Pekin jest przymierzany.

"Najsilniejszy wzrost gospodarczy spośród wszystkich krajów UE..."

Dotyczy to I kwartału 2018 i ex aequo z Łotwą.
A gdyby tak wg PKB liczyć, to jesteśmy w Europie na 8 poz.

"Ale w jednym muszę Ci przyznać rację, stawianie wszystkiego tylko na jednego sojusznika"

Nie da się, choć przy Trumpie wszystko możliwe, trzymać kurczowo i Waszyngtonu, i Moskwy.

"Ale warto zaprzyjaźnić się z Chinami"

Fakt- mają do rozdysponowania N miliardów dolarów, których już im się nie chce do, np. Afryki pompować. Kwestia, za jaką cenę nam je pożyczą.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 16:31:46

surowce energetyczne w tym atom stanieją błyskawicznie. 40 tyś kosztuje samowystarczalność.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 16:32:56

Marcin

"40 tyś kosztuje samowystarczalność"

Ale my o naszej socjalistycznej Ojczyźnie piszemy, a nie podgrzaniu wody w Twoim basenie...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 16:42:36

nie pytaj co Ojczyzna zrobiła dla Ciebie ale co Ty zrobiłeś dla Ojczyzny...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 18:23:33

A ja ponownie zapytam o ARGUMENTY w dyskusji na temat tego co miało miejsce w Gruzji i na UPAinie [o Afganistanie, Kosowie, Iraku, Libii czy Syrii już nie wspominając].

W tym miejscu poproszę również o argumenty na temat naszego wasalstwa wobec nowego Wielkiego Wuja i co my z tego mamy i dlaczego tylko ustawę 447?

No i koniecznie proszę wykazać, dlaczego w naszym interesie jest prowadzenie wojny z Rosją o interesy banderstanu, który zapewne przy pierwszej okazji wbije nam widły w plecy!
Zamiast z Ruskimi handlować i się na tym handlu bogacić - tak jak to robią mądrzejsi i bardziej inteligentni od nas...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 18:27:41

rolmalnie nordstrimy;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 18:42:07

Nie chcę cię dołować, ale za dekadę lub dwie, twoja liubimaja rasija stanie się zarzewiem konfliktów bo tylko to będzie potrafić robić. Rolmalnie ja Korea Pn;) Świat podąża w stronę odnawialnych źródeł a kołchoz wydobywczy w sojuzie, czyli wg twoich- Wielkiej Rosji, będzie jak PGR.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:00:42

Balans, nie bierz tego do siebie ale za dekadę lub dwie to nordstrimami popłyną kiszone ogórki i spirt

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:05:36

Niezły towar Ci ktoś dostarcza, bo odlot masz tak jak stąd na Marsa...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:09:55

e tam zwykłe % ale swojskie nie z radzieckie;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:11:08

sorki zdradzieckie;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:14:07

Jak znam Ciebie i życie, znów się tym syfem z Wysp raczysz.

Serio proponuję, żebyś dał na luz- już kiedyś obiecywałeś, że po banie nie wrócisz...
Powtarzam- "Nie idź tą drogą"

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:22:35

na Twe życzenie pełna kuntulka;) a mówiłem, "że" po każdym, czyli po ośmiu:)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-09 19:34:08

a,! Marcin zobacz jak klikalność podskoczyła;) Kiedyś użyszkodników było optycznie więcej niż cała litania o "prawach i obowiązkach" teraz kilku albo nul

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-10 19:01:28

Jeśli ktoś chce wiedzieć co się dzieje na świecie powinien to przeczytać. Choć kilka wątków jest dyskusyjnych (jak dla mnie), to jednak z wieloma tezami autora nie sposób się nie zgodzić.

http://dorzeczy.pl/kraj/66965/Dr-Bartosiak-Zmieni-sie-caly-uklad-geopolityczny-swiata.html

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-13 21:31:16

Ciekawe, czy Norwegowie obawiają się ataku ze strony Szwecji czy Finlandii, no bo przecież nie ze strony miłującej pokój Rosji?

http://fakty.interia.pl/deutsche-welle/news-norwegia-chce-wiecej-amerykanskich-zolnierzy,nId,2593757

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-14 19:33:03

Norwegowie mają różne biznesy z USA [samoloty, rakiety, drogi gaz] i wspólne interesy w Arktyce. Ale daj już sobie siana z tymi wklejankami, bo przedstawiłeś się tu wcześniej na forum jako FANATYK, który z braku argumentów, potrafi inaczej myślących tylko obrażać i wyjeżdżać im od Ruskich....

Nikt rozsądny nie będzie z takim kimś dyskutował, bo reprezentujesz poziom, poniżej którego jest już tylko dwa metry mułu i wodorosty.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 08:54:19

Balans ty to pocieszny jesteś:)
http://odkrywca.pl/search/index.php?sq=balans&ws=user&id_forum=all&forum=on
Prawie w każdym twoim wpisie określenia i epitety pod adresem osób nie zgadzającymi się, że Rasija to matuszka;)
Albo ty masz sklerozę albo naiwnie wierzysz, że inni ją mają.
Ewentualnie stosujesz metodę odwrócenia ról, czyli własne metody dyskusji, przypisujesz innym. Takie coś jak złodziej krzyczy-
"Łapać złodzieja". Jeśli naiwnie wierzysz, że to działa to jesteś w błędzie.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 11:44:58

No i gdzie Tyr ja napisałem nieprawdę???

A epitety stosuję TYLKO WTEDY, gdy jakiś synek "pijanego marynarza i foki", wyjeżdża mi WCZEŚNIEJ od "ruskich agentów"...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 12:52:08

,że ja z sekty smoleńskiej jestem, że ja banderowiec, upainiec, słuchacz radia i takie tam podobne:)
Nie obraź się ale Twój dyskurs trąci schematami myślowymi autorytetów od pałowania, szczawiu.
Naukowcy długo się głowili nad naturą inteligencji. Czy jest nabyta czy wrodzona. Okazuje się, że dziś jest trzeci rodzaj: inteligencja wmówiona- sugestywna i autosugestywna. Ten rodzaj cechuje większość autorytetów moralnych promowanych medialnie. Ty niestety mocno czerpiesz z powyższych.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 13:07:02

Tyr (226 / 0) 2018-06-15 12:52:08

"że ja z sekty smoleńskiej jestem, że ja banderowiec, upainiec, słuchacz radia i takie tam podobne:)"

Delikatny był a Tobie się jakiś hard core marzy...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 16:41:02

a w sumie ta tak sobie dumam, czemu Balans taki malkontent, ustrój mu nie pasi, władza mu nie pasi i Polska mu nie pasi?
A przecież Gej Ferchujwstadt powiedzi, że Kaczyński bierze kasę od Putina a Franca Timermanca powiedziała, że do Moskwy będzie jechać porozmawiać o polskiej praworządności.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 18:54:56

Balans, nie szalej tak, nie szalej, weź głębszy oddech, leki, cokolwiek. Szkodzisz własnemu zdrowiu, a przecież możesz czytać i mądrzeć.
http://www.defence24.pl/senat-usa-wyznacza-warunki-ws-baz-w-polsce

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 22:04:48

Ja nie szaleje, a wręcz przeciwnie - ja mam dystans jak przystało na kogoś w wieku 60+++, który już niejedno w życiu widział.

A niby co tu zapodałeś? Że za "jedyne" 2 mld dolarów kupimy sobie obecność w naszym kraju ich okupacyjnej brygady pancernej [w świetle antypolskiej ustawy 447] i że kupując od nich najdroższy na świecie gaz i najdroższe uzbrojenie, zapewnimy sobie ich przychylność? Wolne żarty!

W ich globalnej polityce nic nie znaczymy - jeżeli będzie to w ich interesie, to mogą tu wywołać lokalną wojnę. Albo nas zupełnie olać i wciągu kilkudziesięciu godzin opuścić Polskę.

Do tego obecna amerykańska administracja jest zupełnie nieprzewidywalna - w jeden dzień nakłada nowe sankcje na Rosję, aby za kilka dni zapraszać Putina do G 8...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 22:25:41

les- ale co z tego śnurka wynika?

"wniosku komisji obrony o zbadanie możliwości rozmieszczenia w Polsce brygady pancernej"

"zbadania możliwości rozmieszczenia w Polsce brygady pancernej."

"ewentualnego ustanowienia w Polsce stałej obecności brygady pancernej"

"Senatorowie przyjęli więc bardzo kompleksowe podejście do kwestii ewentualnego rozmieszczenia w Polsce brygady pancernej. Jeżeli zapisy w tej postaci znajdą się w ostatecznie przyjętym NDAA, sekretarz armii będzie zobowiązany do przedstawienia raportu obejmującego ocenę wykonalności i celowości takiego ruchu tak pod względem politycznym jak i wojskowym."

Jak widać z powyższych cytatów, które widocznie przeoczyłeś, przez najbliższych kilka miesięcy za Wielką Wodą będą się zastanawiać, czy-co-kiedy.

Nie ma tam nic, że udało się ich kwotą tych 2-3 mld przekupić czy też zachęcić.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 22:43:13

przecież pocieszał Balansa, że jeszcze nic pewnego a i prawie na święte nigdy...
Do 447 to podobno te Merkavy przysłali;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 23:37:47

Balans, o jakiej okupacyjnej brygadzie pancernej Ty piszesz. Nie zauważyłeś, że wszyscy zagrożeni przez Rosję zapraszają Amerykańców - Norwegia, Szwecja, Bałtowie, Rumunia, Ukraina, Gruzja. Oni też chcą okupacyjnych brygad US Army u siebie? Rosja jest agresywnym mocarstwem i niewiele jest państw zdolnych do stawienia jej czoła. Wybór jest niewielki. Bo chyba nie uważasz, że sami damy radę?
Że USA jest obecnie mało przewidywalna. I tak i nie. Zauważ, że Amerykanie mają swoje interesy dosyć jasno określone i mimo zmian na szczytach administracji, polityka USA niewiele się zmienia. Wrogowie i sojusznicy są ciągle ci sami.

W globalnej polityce USA Polska niewiele znaczy, bo taką pozycję to buduje się przez lata, dziesięciolecia i stulecia. My dopiero zaczynamy być dostrzegani przez Waszyngton i rolą naszych polityków jest aby powiązań interesów USA-PL było coraz więcej. Baza antyrakietowa, brygada pancerna, gaz, Polonia, Afganistan to są kolejne szczeble na drodze do zwiększonej obecności Polski w polityce amerykańskiej.

Nikt nas nie zmusza do kupowania najdroższego uzbrojenia z USA. Możemy kupić z Francji, Izraela, W.Brytanii, Niemiec i in. A że Amerykanie mają najlepszą broń, sprawdzoną w wojnach na całym świecie, to inna sprawa.

Leopardy były jeszcze niedawno uznawane za super czołgi, do czasu, gdy Turcy wysłali je na wojnę do Syrii i marketingowa bańka pękła.
Jakość ma swoją cenę. Skoro sami nie potrafimy sklecić czegoś rozsądnego, to musimy płacić za sprzęt tyle ile żąda producent. Takie są nieubłagane prawa rynku, kolego Balans.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-06-15 23:56:54

Czlowieksniegu (18473 / 1027) 2018-06-15 22:25:41

Otóż wynika mianowicie to, że sprawa bazy amerykańskiej w Polsce jest na tyle poważna, że zajął się nią senat USA. Do opinii publicznej dociera pewnie tylko ułamek tego, co strony ustalają miedzy sobą. Oferta, którą Polska złożyła musiała być wcześniej konsultowana z Waszyngtonem, a może nawet inicjatywa wyszła od Amerykanów. W takich sprawach przypadkowo nic się nie dzieje. Bym się nie zdziwił, gdyby decyzja już zapadła a teraz jest tylko oficjalne mydlenie oczu opinii publicznej, NATO i innym przeciwnikom tego pomysłu, że trwają jakieś analizy itp. Oczywiście budowanie bazy zajmie kilka lat i nikomu nie zależy na jej nagłośnieniu.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-07-07 14:23:21

Niemce tak łatwo US Army nie wypuszczą, zbyt duże mają korzyści z pobytu Amerykanów, żeby łatwo zgodzić się na przeniesienie baz.
Ale wiedzą, że na Trampa nie mają wpływu i ten zrobi co będzie chciał.

http://fakty.interia.pl/swiat/news-ischinger-ewentualne-przeniesienie-sil-usa-z-niemiec-do-pols,nId,2603694

"Ewentualne przeniesienie sił USA z Niemiec do Polski byłoby sprzeczne z postanowieniami Aktu NATO-Rosja i mogłoby sprowokować Rosję do eskalacji" - ocenił przewodniczący Monachijskiej Konferencji Bezpieczeństwa Wolfgang Ischinger w rozmowie z "Die Welt".

"(Takiemu krokowi) sprzeciwia się Akt NATO-Rosja. Nie powinniśmy go ze swojej strony łamać, nawet jeśli Rosjanie robią to od dawna. Jest to jeden z niewielu dokumentów, na których podstawie w przyszłości można by odbudować (relacje z Moskwą - PAP)" - ocenił Ischinger w rozmowie z niemieckim dziennikiem, która ukazała się w sobotę.
"Jaka byłaby reakcja Rosji, gdyby w Europie Wschodniej rzeczywiście w sposób masowy i trwały stacjonowały siły amerykańskie? Według dewizy 'ząb za ząb' Moskwa zwiększyłaby i tak już znaczącą liczebność swoich żołnierzy w swoim zachodnim okręgu wojskowym. W ten sposób uruchomilibyśmy spiralę eskalacji, a przecież tego nikt nie chce" - wskazał dyplomata.

Zapytany, czy jego zdaniem na najbliższym szczycie NATO w Brukseli w dniach 11-12 lipca może powtórzyć się sytuacja z niedawnego szczytu G7 - na którym prezydent USA Donald Trump nieoczekiwanie jednym wpisem na Twitterze unieważnił przygotowaną uprzednio wspólną deklarację uczestników - Ischinger odparł, że "nie jest to wykluczone".

Wyraził jednak nadzieję, że "ludzie (Trumpa) przekonująco przedstawią mu fakty, a on je wystarczająco doceni". Podkreślił, że NATO jest "w najlepszej od lat kondycji". Wskazał też na nadal wiodącą rolę USA w kwestiach obronności: "W przeciwieństwie do kwestii związanych z handlem, w polityce bezpieczeństwa Amerykanie nie wystąpili w roli złego 'psuja', tylko maszerowali naprzód".

Ischinger ocenił też, że wydatki Niemiec na obronność są zbyt niskie. Można dyskutować, czy wyznaczony przez NATO cel przeznaczania co najmniej 2 proc. PKB na obronność jest rozsądny, ale "rzeczywistość wygląda tak, że my ten cel zaakceptowaliśmy i dlatego godny pożałowania jest fakt, że w (rządzącej w Niemczech chadecko-socjaldemokratycznej) koalicji nie zostało to zatwierdzone".

Wskazał, że przez swoje niedociągnięcia w tej kwestii Niemcy mogą na szczycie NATO po raz kolejny stać się celem ataków Trumpa. "Powinniśmy robić dla własnego bezpieczeństwa to, co konieczne, bo sami uważamy to za słuszne, a nie dlatego, że żąda tego Trump. Powinniśmy zachowywać się jak dorośli" - zaznaczył Ischinger.

Jak dodał, bez siły militarnej Europa, mimo swej rangi gospodarczej, nie będzie ważnym graczem w światowej polityce.

Budżet ministerstwa obrony Niemiec na 2019 rok przewiduje zwiększenie wydatków o 4 mld euro do 42,9 mld euro, jednak mimo to wyniosą one tylko 1,3 proc. PKB, a więc znacznie poniżej wymaganego przez NATO progu.
Kanclerz Niemiec Angela Merkel zapewniła, że do 2024 roku wydatki te wzrosną co najmniej do 1,5 proc. PKB.

W piątek Merkel zadeklarowała, że Niemcy nadal poczuwają się do swych zobowiązań w ramach NATO. "Musimy być gotowi do większych inwestycji w obronność" - powiedziała.

Peter Beyer, koordynator rządu Niemiec ds. współpracy transatlantyckiej przypomniał z kolei, że w Sojuszu Północnoatlantyckim rosną obawy, iż Trump uzgodni jakieś porozumienie z prezydentem Rosji Władimirem Putinem podczas ich spotkania zapowiedzianego na 16 lipca w Helsinkach.

"Wielu osobom pot występuje na czoło na samą myśl o tym, że Trump spotka się z Putinem bez jakichkolwiek wcześniejszych ustaleń z partnerami z NATO" - wskazał w sobotnim wywiadzie dla mediów z grupy medialnej Funke.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-07-26 21:54:56

Może nagła zmiana strategi negocjacyjnej w sprawie Homara jest spowodowana tym...

http://www.defence24.pl/kongres-zdecyduje-ws-wniosku-o-stala-obecnosc-usa-w-polsce

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-08-15 18:38:07

http://www.newsweek.pl/...-usa-w-polsce-przelom-w-rozmowach-z-amerykanami,artykuly,431467,1.html?src=HP_Stream

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-08-15 20:03:38

ale te cztery Raptory, to mogli by się szarpnąć i z okazji jubileuszu, zostawić w ramach prezentu;)

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-08-15 21:05:07

Tak nas szanują że najwyżej mogą sprezentować kamienie do kiszenia kapusty.

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-07 19:52:12

Polska będąc zaniepokojona działaniami Moskwy, chce jak najszybszego rozlokowania na swoim terytorium amerykańskiej bazy wojskowej. Przedstawiciele Rosji ostrzegają, że baza taka stanie się jednym z jej zaplanowanych celów - informuje dziennik "Izwiestija".

- Przy projekcie utworzenia amerykańskiej bazy wojskowej Warszawa zapewniła już sobie poparcie doradcy prezydenta USA ds. bezpieczeństwa narodowego Johna Boltona, o czym w zeszłym miesiącu poinformował szef ministerstwa obrony Polski Mariusz Błaszczak - pisze dziś rosyjski dziennik. Dodaje, że polski minister obrony "planuje w przyszłym tygodniu przeprowadzić rozmowy w Pentagonie na temat Fort Trump ze swym amerykańskim kolegą Jamesem Mattisem".

Powołując się na wysokiej rangi źródła w polskich kręgach dyplomatycznych, "Izwiestija" relacjonują, że Polska jest zainteresowana jak najszybszym pojawieniem się bazy wojskowej USA na jej terytorium. - Liczymy na stworzenie bazy amerykańskiej w ciągu pięciu lat - powiedział jeden z rozmówców dziennika.

- Drugie źródło w polskich kręgach dyplomatycznych wyjaśniło: Warszawa chce, by żołnierze amerykańscy obecni byli w Polsce na zasadzie stałej, a nie rotacyjnej, jak to jest obecnie - relacjonują "Izwiestija". - Jesteśmy zaniepokojeni sytuacją w Europie Wschodniej i działaniami Rosji. Chodzi o wydarzenia na Krymie, konflikt ukraiński, manewry wojskowe Rosji i incydenty w krajach nadbałtyckich - powiedział rozmówca dziennika. Dodał, że "Fort Trump" na razie jest nazwą roboczą, która ma głównie przyciągnąć uwagę.

- Zdaniem strony polskiej uruchomienie art. 5 Traktatu Północnoatlantyckiego ("napaść na kraj NATO będzie uznana za akt agresji przeciwko wszystkim członkom sojuszu") jest procesem nader długotrwałym. Natomiast obecność bazy amerykańskiej umożliwi natychmiastowe zapewnienie krajowi bezpieczeństwa w sytuacji zagrożenia wojennego, ponieważ żołnierze USA "będą w stanie działać szybko" - piszą "Izwiestija".

Dziennik cytuje opinię rosyjskiego deputowanego Władimira Szamanowa, szefa komisji obrony niższej izby parlamentu Rosji, Dumy Państwowej. Ocenił on, że Rosja ma dość sił i środków, by odpowiedzieć w sposób adekwatny na każde wyzwanie. Jego zdaniem "właśnie takimi działaniami" strona polska naraża swoje terytorium na prawdopodobną odpowiedź Rosji, a cel, jakim byłaby baza USA, "będzie w sposób jednoznaczny zaplanowany do porażenia ogniowego".

- Tak więc, jeśli Polacy chcą "cieszyć się" z obecności amerykańskiej, powinni zdawać sobie sprawę, że jest to zagrożenie przede wszystkim dla ich własnej ludności - oświadczył Szamanow.

Obecny szef komisji obrony Dumy jako wojskowy w stopniu generała był dowódcą Wojsk Powietrznodesantowych Rosji. Wcześniej Szamanow uczestniczył w obu kampaniach wojennych w Czeczenii, gdzie dosłużył się tytułu Bohatera Rosji. Organizacje obrońców praw człowieka oskarżają go o zbrodnie wojenne w Czeczenii w latach 1999-2000.

"Izwiestija" w środowym artykule opisują Polskę jako "jednego z najbardziej lojalnych członków NATO" od chwili, gdy tylko wstąpiła ona w 1999 roku do Sojuszu Północnoatlantyckiego.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/nato-amerykanska-baza-w-polsce-rosja-wezmie-ja-na-cel/ef57jhr

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-08 17:38:59

Jak się u nas Amerykanie zainstalują już na stałe, to zapewne zaczną egzekwować Act 443. Ostatni gasi światło, bo z półkolonii staniemy się bantustanem...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-08 17:46:47

Balans, już jesteśmy .Kradnie każdy co może, jak może i ile może, nawet w armii się nie szczypią...
http://dziennik-polityczny.com/...13-mln/?fbclid=IwAR0p6fPT9KrOSklJUNQRsakkAaFOjNYiVq8ZOokBbeVEeL_RL-Kc7b-6tBs

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-08 17:52:05

fala (1339 / 25) 2018-11-08 17:46:47

Po pierwsze- co ma nie-piernik do wiatraka?

Po drugie- stoi napisane, że 8 lat się zabawiał, więc z dzisiejszą zmianą nie ma to nic wspólnego.

A ku-ku....

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-08 17:54:12

A takie kuku "Śledczy szacują wstępnie, że w wyniku ujawnionego procederu w latach 2010-2018..."

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-08 20:15:32

Fala, budżet MON to coś ok. 40 mld złotych. Za te pieniądze można mieć całkiem nieźle wyposażoną armię. Ale te pieniądze gdzieś się "rozchodzą", bo wojsko nie ma pieniędzy na hełmy, mundury czy buty, o nowoczesnej amunicji już nie wspominając.
W tej kalkulacji nie uwzględniam zakupów zabawek w USA, w cenie złota zresztą, bo one będą robione na kredyt w amerykańskich bankach zapewne. Z wielką przykrością muszę przyznać rację temu, kto stwierdził, że nasz kraj istnieje tylko teoretycznie. A najbardziej żałosne w tym wszystkim jest to, że próbujemy robić za regionalne "mocarstwo"...

RE: Wojska USA w Polsce. Wyciekły szczegóły negocjacji z Amerykanami
2018-11-08 20:20:22

Balans:

"budżet MON to coś ok. 40 mld złotych. Za te pieniądze można mieć całkiem nieźle wyposażoną armię"

Ty sobie centralnie jaja z nas robisz?

Już pal licho koszta stałe, ale policz sobie choćby godzinę lotu F-16, koszt jakiś tam rakiet, itp.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.017
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.