Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: IIRP - Wojsko Polskie 1918-1939
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-20 19:27:31

Aby odciążyć wątek poświęcony polskim pociągom pancernym w latach 1918- 1939, wprowadzam kolejny zbierający materiały o walkach do III Postania Śląskiego włącznie.W miarę możliwości proszę nie duplować zdjęć i materiałów z wątku 1918- 1939, chyba, że w przypadku zdjęć trafią się lepsze.

 Linki sponsorowane
RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-20 19:28:56

Z roku 1919 i walk PP. Śmiały"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-20 19:30:16

Por. Stanisław Małagowski, dowódca PP 2 " Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-20 19:31:00

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-20 22:55:52

Uczestnik walk w szeregach załogi "Śmiałego", Iwo Jaworski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-20 22:57:55

Komendant techniczny PP 2. " Śmiały", Ziemomysł Zaborski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 13:22:26

Sylwetki żołnierzy z załogi PP 2. " Śmiały"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 13:23:25

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 15:43:04

Czytamy w opracowaniach o pociągach pancernych, które zostały utracone, przeważnie nie dowiadując się o szczegółach ich końca i losach załóg.W przypadku PP. " Generał Dąbrowski" wiemy dokładnie na podstawie zeznań powracającego z niewoli sowieckiej ogniomistrza Włodzimierza Garbowiaka, spisanych 7 pażdziernika 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 15:43:26

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 15:43:52

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 15:45:03

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 15:47:55

Por. Adam Aleksandrowicz, dowódca PP. " Wilk", który nie podzielił tragicznego losu " Dabrowskiego". Po wojnie uhonorowany został Krzyżem Srebrnym Virtuti Militari.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 17:49:50

Na pokładzie PP.14 " Zagończyk", przekazanego do służby w Warszawie, w styczniu 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 19:24:35

Biogram ppor. Waltera Munka...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-21 19:25:16

...i miejsce Jego Wiecznego Spoczynku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-22 17:09:28

Żołnierze z PP 14. "Zagończyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-22 18:13:33

I jeszcze w temacie " Zagończyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-22 23:47:40

Por. Stanisław Małagowski, uzupełnienie do poprzednio zamieszczonego portretu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-22 23:50:43

Pieczątka PP 2 " Śmiały" i dowódcy pociągu, por. Stanisława Małagowskiego z Jego podpisem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-22 23:51:44

Inny wzór pieczątki PP. 2 " Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 18:56:19

Przed parowozem PP 16. " Mściciel".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:21:28

Z początków powstania pierwszych pociągów pancernych w wolnej Polsce, na bazie jednego ck...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:26:10

Na bazie widocznego na zdjęciach typu składu powstały 1 PP."Piłsudczyk" i PP. 2 "śmiały"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:26:28

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:26:44

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:28:51

Ze składu PP 2. "Śmiały"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:29:11

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:29:53

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-23 21:36:32

Oba pociągi wraz z lwowskim PP 3. " Trójka" ( popularną " Pepetrójką") weszły w skład obrony " Lwiego Grodu"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-24 11:10:14

PP 1. "Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-24 11:10:55

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-24 11:11:18

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-24 13:49:28

Wzór pieczątek PP 1. " Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-25 18:28:33

Przy wagonie PP 2. "Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-25 18:30:05

Józef Piłsudski przed PP 1. " Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-26 17:51:19

Parowóz " Piłsudczyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 11:46:44

Z udziału pociągów pancernych w początku operacji pomorskiej w 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 11:47:31

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 11:47:49

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 19:10:41

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 19:12:44

PP 2 " Śmiały" w 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 19:14:35

Tutaj PP 2. " Śmiały" po dołączeniu artyleryjskiego wagonu " wileńskiego"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 19:15:20

... widocznego za lokomotywą.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-27 23:23:33

Lwowski PP 3. " Trójka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-28 09:04:08

Witam serdecznie,mam pytanie i prośbę, szukam informacji na temat Polskiego pociągu pancernego o nazwie C.. stacjunojacego w Ipswich w Anglii,jak również o ewentualny skład kadrowy, jakieś zdjęcia oficerów itd... otóż na cmentarzu w Ipswich znajduję się pomnik Kazimierza Abdullach Bobelaka, zostałem poproszony poprzez organizację angielską aby dowiedzieć się czegoś więcej o tym żołnierzu... Zauważyłem że ma Pan bardzo dużą wiedzę jak również sporo materiałów na ten temat,czy może mi Pan pomoc? Pozdrawiam, Marcin

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-28 13:08:40

Witam,
Na forum w dziale "Wojny Światowe" jest wątek pt. "Pociągi pancerne w Anglii w latach 1940- 1943". Wrzucam tam wszystko to, co mam w tym temacie.Proszę tam zajrzeć. Moją wiedzę w tym temacie bardzo Pan przecenia, większość materiałów to przeważnie wynik odkrywania ich w necie.
Pozdrawiam

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-28 13:23:09

Witam, dziękuję za informację,juz przeglądałem ten wątek,czy jest jakaś szansa na zdobycie nazwisk z PP "c"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-28 13:30:42

I dalej PP 3. "Trójka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-28 13:31:02

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 11:12:05

Na podstawie zeznań ogniomistrza Włodzimierza Garbowiaka z PP " Generał Dąbrowski" , złożonych po powrocie z niewoli sowieckiej 7.X.1920 roku, możliwe jest uzupełnienie listy poległych i zmarłych żołnierzy PP w latach 1918- 1920. Dotyczy zamordowanych po wzięciu do niewoli kozackiej załogi pociągu tj.:
- Podlekarza pociągu, podchorążego Sieradzkiego
- podchorążego Pawła Hadriana
- plutonowego Pieczyraka
- plutonowego Chmurę.
Tylko plut. Chmura figurował dotychczas na liście...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 11:12:40

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 11:12:59

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 11:13:19

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 11:13:42

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 18:47:48

Ile załóg naszych pociągów pancernych ogarniętych przez wroga, oprócz tych z " Generała Dąbrowskiego" i " Generała Dowbora", podzieliło Ich tragiczny los?...

Wnętrze wagonu CK pociągu pancernego, w czasie I wś.Ciekawe, czy tak wyglądały w środku te użyte do składów " Piłsudczyka" i " Śmiałego"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 21:57:30

Nie. Tak wyglądał c-k wagon szturmowy od środka.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-29 22:57:24

Powitać, powitać ;-)
Dzięki Wielkie, Bardzo.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 08:22:20

Zamieszczone post wyżej zdjęcie przedstawia wnętrze jednego z kilku c-k improwizowanych pociągów pancernych,choćby takiego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:16:10

Zdobyte i stracone " generały"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:16:48

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:17:12

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:17:35

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:18:27

I " Generał Konarzewski"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:19:03

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:19:37

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 10:42:50

"Generał Konarzewski 1 Dywizji Strzelców Wlkp.", bo istniał także pociąg pancerny o nazwie "Generał Konarzewski", ale to były dwie różne jednostki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 11:09:46

A co się stało z " Generałem Konarzewskim" bez " 1 Dywizji Strzelców Wielkopolskich"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 11:58:21

"Generał Konarzewski" (to w istocie Wielkopolski Dyon Pociągów Pancernych, który składał się z 2 jednostek: "Goplany" oraz "Rzepichy"). Ten skład zasłaniał odwrót 14 DP i został rozwiązany w sierpniu 1920 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 12:04:54

Wielkopolska "Goplana".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 12:12:57

Czyli "Goplana" plus " Rzepicha" równa się dorażnie złożony PP " Generał Konarzewski"? Albo, czy może " Generał Konarzewski" to kryptonim, nazwa Dyonu Wielkopolskiego?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 12:56:19

>Czyli "Goplana" plus " Rzepicha" równa się dorażnie złożony w PP " Generał Konarzewski"<
Istniał od 9 lipca do sierpnia 1920 r.
Znalazłem TYLKO 1 dokument z maja 19120 r.:" w związku z przemianowaniem Dyonu poc.panc. Wielkopolskich na pociąg pancerny "Gen.Konarzewski 1 DSW". podpisał Szef Kolejnictwa 4 Armii. Tylko czy to zostało to w maju zrealizowane??? Brak jest danych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 16:04:06

A co się wtedy działo z " Danutą", czy ona działa gdzieś indziej? Pytam, ponieważ straciłem z nią kontakt w opisach i materiałach.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 16:44:37

W marcu 1920 r."Danuta" przydzielona do 1 Armii, później przesunięta do Grupy Poleskiej. Później w 4 Armii.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 17:34:44

W starszym wątku "... 1918- 1939" zamieściłem pieczątkę z korespondencji żołnierza PP 6. " Gromobój"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 17:36:57

W między czasie dotarłem do artykułu w " Filaterystyce".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 17:37:38

I wspomniana korespondencja...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 17:38:01

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 17:38:25

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 18:08:04

Tak jak pisałem, pociąg pancerny P.P.6 "Gromobój" praktycznie przestał istnieć w styczniu 1920 roku. Tabor bojowy został skierowany do Warszawy i po modernizacji, latem 1920 r.został wykorzystany w nowo formowanych/budowanych tutaj pociągach pancernych.
Ówcześnie były fałszerstwa przesyłek listowych na szkodę Poczty Polskiej, bo listy z pieczęciami wojskowymi były zwolnione z opłat.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 20:11:04

Z listu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 20:12:55

i taka.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 20:47:52

Jeśli " Gromobój" przestał istnieć w styczniu 1920 roku, a list pisany był 24 maja, to kto dopuścił fałszerstwa? Członek dawnej załogi pociągu, który zachował lub przywłaszczył sobie pieczątkę na dalszą służbę? Patrząc bowiem na pieczątkę z koperty i wzór publikowany w " Filateryście", nie myślisz chyba, że ta z koperty to "fałszywka" ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 21:20:08

Zgadzam się z Tobą w zupełności- jest to niestety, fałszerstwo z epoki. Pieczęcie formacyjne powinny zostać wówczas zdane- w momencie likwidacji "Gromoboja".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 23:04:06

"Jak to na wojence...",tym bardziej takiej, pełnej improwizacji i kształtowania w młodej państwowości różnych kanonów min. regulaminów.I jeszcze trudniejszej sztuki wprowadzania tego w życie.
A tutaj jeszcze jeden stracony " Generał..."

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-11-30 23:04:30

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 07:53:27

Ale najciekawszy jest ciąg dalszy tego zdjęcia.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 12:01:57

Ano właśnie, czasami człowiek " walczy" z rozdzielczościami i wyborem kadrów, że czasem COŚ " umknie" .
To jeszcze do tematu " Generała..." ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 12:03:38

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 12:07:33

Właściwie " Postrach/ Generała Listowskiego". Na tym ostatnim zdjęciu na lokomotywie jeszcze " Postrach".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 12:18:29

oraz jeszcze napis - zapewne po rosyjsku, nazwa tej jednostki.Tylko rozdzielczość słaba tego napisu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 12:40:41

Niestety, niektóre zdjęcia z galerii muzeum przy ul. Towarowej są maleńkich rozmiarów i tak wyszło jak wyszło, "w miarę" :-(
Ale przy ubóstwie materiałów w temacie niektórych pociągów... Bezcenne! Tym bardziej, że w przypadku przedostatniego zdjęcia bez opisu, po powiększeniu nie było problemu z identyfikacją.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 14:39:19

i takie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 14:46:46

Niektóre są czytelne, bez zabiegów...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 14:57:37

tylko, czy wszystkie zamieścili w sieci?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 15:04:05

Komplet do ostatniej pieczątki...
Tak jak się spojrzy w galerii, to wśród setek fotografii tylko tych niewielka ilość mają

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 15:38:48

Czy na 100% ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 15:44:27

wątpili w jego istnienie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 16:04:48

oj ten "Lis".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 16:58:41

Co do pieczątek, to jak wspomniałem, fałszywki dotyczyły raczej nielegalnego posługiwania się nimi, niż kwestii, czy sam stempel lub pieczątka jest sfabrykowany współcześnie, aby zyskać np. większą cenę na aukcji. Choć to ostatnie, przy dzisiejszych technikach jest całkiem realne. Pod warunkiem, że fałszerz zna historię pp. A jeśli nie zna, a swój " produkt" opanował perfekcyjnie, również może żerować na kombinacjach naszych przodków...
Dzięki Panu Jerzemu Ziębie, znamy sporą ilość pieczątek naszych pociągów z tamtych lat...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 16:59:07

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 16:59:44

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:00:06

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:00:41

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:01:23

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:02:01

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:02:44

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:03:15

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:05:09

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:05:45

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:06:15

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:07:38

... To ode mnie wszystko w temacie stempli i pieczątek. Chyba, że coś przeoczyłem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 17:40:58

Właśnie listonosz przyniósł mi to opasłe tomiszcze i czytam.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 18:02:47

Noo, " piękne cacko", które mi polecałeś bodajże w początku sierpnia. No i jak, wstępnie, sporo o pociągach pancernych? Bo, że o kawalerii jest, to pewne ;-)
A ja ostatnio przypadkiem zrobiłem sobie porządek w starych folderach i znalazłem cały jeden, ogromniasty pełen wypisów z dzienników personalnych. Teraz rozgraniczam między kawaleryjskimi i dotyczącymi pociągów pancernych. W miarę chronologicznie...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 19:57:39

Ponad 1 300 stron i czytam teraz na raty. Dzienniki personalne przejrzałem wszystkie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 20:03:48

i chyba tego nie było.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-01 20:30:40

To jest prawdziwa i rzetelna mapa, natomiast opracowana przez W. Mroczka ("Gen. Dowbor") posiada liczne błędy. Linia Równe-Zwiahel-Kijów to szosa, a nie linia kolejowa.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 08:15:29

Lokomotywa austro-węgierskiej serii 97 numer 254 opancerzona w WK w Nowym Sączu. Przydzielona najpierw do "Smoka" a następnie do "Śmiałego".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 12:09:45

Wielu historyków nie zauważyło tego problemu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 12:11:59

i chyba najbardziej fundamentalny dokument!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 12:58:04

" Gromobój" zamieszczony przeze mnie wraz z pieczątką krakowskiej baterii, mogłeś nie zauważyć.
Postawiono na "szerokie",ale w kampanii 1920 przy nieoczekiwanym obrocie było różnie, raczej dla nas nie za ładnie...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 13:00:59

" Śmiały" w 1920 roku, już z dwoma wagonami artyleryjskimi.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 13:02:59

Budowa wg. opisu, wagonu artyleryjskiego dla " Paderewskiego".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 13:27:55

Jeszcze jeden stempel, który uszedł mojej uwadze.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 15:02:03

Trochę słabe "Bartosz Głowacki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 15:30:16

Trochę lepsze wrzuciłem wczoraj, o godz. 17:06:15...

Trochę z Dzienników Personalnych, w tym przypadku odnośnie mianowania studentów medycyny, lub podchorążych na podporuczników. Z Dz.P nr. 20 z dn. 29.VI.1920...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 15:34:04

Z DZ.P. nr.1 z 17.I.1920r.
Dekretem L 18o4 z 1.I.1920 mianowani zostali min.:

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 15:36:23

Z Dz.P. nr.3 z 18.IV.1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 15:37:24

Do identyfikacji.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 17:26:05

Z Dz.P. nr.7 z 28.II.1920 r...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 18:26:20

>Do identyfikacji. Zdjęcie przedstawia niemiecki pociąg pancerny PZ 3 z okresu II wojny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 19:06:50

Dzięki, czyli mój " niewypał"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 19:09:43

Cd. z dawnych poszukiwań w Dziennikach Personalnych...

Z Dz.P. nr.5 z 14 II.1920r...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 19:29:48

>Dzięki, czyli mój " niewypał"... Ale w Muzeum powinni wiedzieć , co mają, lub szukać informacji.
Czasem, jak jest taka informacja to i tak nie wiadomo do czego. Cenzor wojskowy działał. Pamiątkowe zdjęcie na tle części taborowej.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 19:51:14

To nie jest "Wilk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 21:41:21

Z DZ.P. nr. 17 z 8.V.1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-02 21:42:17

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 10:53:12

Dokument.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:06:28

Uzupełnienie do ostatniego dokumentu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:07:54

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:12:15

Ciekawe, czy pociąg do chwili zatwierdzenia nazwy " Generał Dowbor", funkcjonował jako "Krechowiak", czy napis na burcie lokomotywy powstał przy okazji wspólnej fotografii ułanów i piechurów? Ja się nie spotkałem z informacja lub materiałem...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:37:30

Ja mam taką informację: Na początku czerwca ułani (obsada "Krechowiaka") powrócili do pułku a pociąg objęła nowa załoga pod dowództwem kapitana Michała Golikowa.
Wtedy dopiero nastąpiła zmiana nazwy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:47:35

U Pana Profesora jest chyba błąd- Nie "Kresowiak" ale "Krechowiak".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:55:47

cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 12:58:06

cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 13:30:52

Z Dz.P. nr.3 z 24 stycznia 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 14:15:29

Ponadto z DZ.P nr.7 z 28.II.1920:
Mianowani:
- do stopnia por. piech, podporucznik Olgierd Niebieszczański z PP. "Pionier"
- do stopnia porucznika artylerii, podporucznik Henryk Amrogowicz z PP. "Piłsudczyk Szeroki"
- do stopnia porucznika wojsk technicznych, podporucznik Zdzisław Macherski z PP. Kaniów".
Na podstawie dekretu L.1940 z 14.II.1920, z dniem 1.II.1920 do stopnia podporucznika piechoty, podoficer Legionów Polskich Roman Różycki z PP. Smok".
Na mocy dekretu L.1922 z 14.II.1920, powołany został do służby w PP 19, ppor. piech. Adam Aleksandrowicz.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 18:48:33

PP. "Goplana"... Uzupełnienie do zdjęcia w poście z 30 listopada, godz. 12:04:54.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 18:56:30

Początek..

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 18:59:24

cdn..

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 19:03:18

i koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 19:23:29

Tak myślę o tym " Kresowiaku"... Może się może Pan Profesor nie pomylił? Jeśli te wrzucone przez Ciebie tabele pochodzą wszystkie od niego, to osobno ujął i "Kresowiaka" ( u niego nawet rozformowanego w 1919 roku) i osobno " Dowbora". Muszę poszukać u siebie w archiwum, ten " Kresowiak" jakbym go widział na jednej z fotek, ale " głowy nie dam"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-03 19:26:19

To jeszcze na uzupełnienie zamieszczonych przez Ciebie tabel, pociągi pancerne z III Powstania Ślaskiego...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 00:31:35

Na pokładzie " Zagończyka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 00:31:49

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 00:32:05

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 07:59:32

> pociągi pancerne z III Powstania Ślaskiego.
Niestety, ta tabela jest "stara" i zawiera błędy.Podobnie jak nieco wcześniej zamieszczone "moje" tabele. Sprawdziłem datę- 16 lat temu.
Pociąg pancerny o nazwie "Kresowiak" NIE istniał (Hardy "Kresowiec" nie...) Jest to określenie szerokotorowego pociągu pancernego "Strzelec Kresowy 13 DP", przemianowanego później na "Pierwszy Marszałek".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 09:57:57

No to tak, czy tak Panu Profesorowi się więc pomyliło...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 10:24:34

Niestety,zwróć uwagę na dwie nazwy:"Dziadek" oraz "Generał Weygand". Wszystko do "jednego worka" a i tak w tym spisie brakuje kilku nazw istniejących polskich pociągów pancernych, choćby: "Magik" czy "Postrach".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 10:42:02

"Postrachu" nie ujął, ale "Gen. Listowski" jest. Może nie wiedział, lub " zastosował " skrót myślowy"??
Interesują mnie z kolei błędy, jakie zawarł w 1934 roku por. B. Sobczyński na łamach bądż co bądż poważnej publikacji, która dla nas obecnie może być traktowana jako "stara". Ale czy, nie wiarygodna?. Dla porównania wiadomości ze współczesnej Wiki. Co wymienił żle?...- I dywizjon, " Korfanty" i " Nowina Dolina"
- II dywizjon, " Pieron" i " Naprzód"
- III dywizjon, " Powstaniec" i " Ślązak"
- IV dywizjon, " Bajończyk" i " Górnik"
- V dywizjon, " Lubieniec" i " Ludyga"
- VI dywizjon, " Pantera" i " Nowak"
- VII dywizjon, " Zygmunt Powstaniec" i "Tadek Ślązak"
- VIII dywizjon, " Lew" i " Testart vel Piast".
Oprócz nich działały również inne pociągi takie jak np. wąskotorowy " Kubicz".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 13:51:33

Z Dz.P. nr.13 Mianowania na stopień oficerski...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 13:51:54

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-04 17:58:08

Z Dz.P. nr.9 z 13.III.1920 roku.
Dekretem L.1991 mianowania na poruczników artylerii...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-05 14:22:27

Oficerowie służący na pokładach pociągów pancernych, w 1920 roku.

-ppor. piech. Antoni Chybiński, od 12.III. 1920 na "Śmigłym"
-por. Julian Jerzy Fischer de Drauennegg, od 30.III.1920 na PP. "Szeroki Śmiały"
- ppor. piech. Józef Ende, od 30.III.1920 na " Śmigłym"
- ppor.piech. Bronisław Pogorzelski, od 14.IV.1920 na PP "Pilsudczyk Szeroki"
-ppor. piech. Franciszek Andrejczuk, od 14.IV.1920 na PP. "Generał Dowbor"
- ppor.piech. Tadeusz Frasukiewicz, od 18.IV.1920 na PP 18. "Boruta"

Cdn...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-05 18:32:23

Z Dz.P.14 z 17.IV.1920. Mianowania na kolejny stopień...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-05 21:23:15

Z Dz.P. nr.30 z 11.VII. 1920.
Dekretem L.2211 został mianowany porucznikiem, podporucznik Włodzimierz Małek z PP. "Odsiecz I".
Dekretem L.2212 został mianowany porucznikiem, podporucznik Adam Stefan Pokiński z PP. "Pionier".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-06 09:54:04

Z Dz.P. nr.31 z 18.VIII.1920.
Dekretem L.2219 mianowano do stopnia porucznika"
- ppor. Tomasz Kuśnierek z PP. "Grożny"
- ppor. Jacek Pieniążek z PP. "Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-06 16:44:49

Z Dz.P. nr.32 z 25.VIII.1920 r... dekretem L.2265 zatwierdzony został z dniem 1.IV.1920r w stopniu kapitana, kpt. Felicjan Poraj Madeyski z PP 3. ""Trójka".

Z Dz.P. nr.34 z 8.IX.1920r.
Mianowany został na podporucznika, absolwent 22 Klasy Szkoły Podchorążych Piechoty w Warszawie, Stanisław Widerakiewicz z PP 11. "Poznańczyk".
Dekretem 2253 mianowany został na porucznika podlekarza, ppor. podlek. Władysław Tobiczyk z PP. "Pionier".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-07 16:16:31

Z Dz.P. nr.35 z 15.IX.1920 roku.
Dekretem 2288 9 września zatwierdzeni w stopniu kapitana artylerii zostali min.:
- kpt. Roman Ajdukiewicz z PP 8. "Wilk"
- kpt. Adam Ciećkiewicz z PP. " Generał Konarzewski"
- kpt.Mieczysław Rudnicki z PP 16. "Mściciel"
- kpt. Tadeusz Łysakowski z PP 13. "Boruta"
- kpt. Stanisław Konstanty Wiśniewski z PP 7. "Smok"
- kpt.Kazimierz Wachowicz z PP 5. "Odsiecz I"
- kpt. Artur Grabowski z PP 16. "Mściciel"
- kpt. Juliusz Adam Jeż z PP. " Iwaszkiewicz"
- kpt. Antoni Policzkiewicz z PP. " Hallerczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-07 21:06:57

Odznaka pamiątkowa PP 12. "Kaniów".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-08 21:19:56

Na pokładzie PP. "Śmiały Szeroki"
Zwraca uwagę tarcza ochronna umieszczona na lufie maxima.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-08 21:26:52

Z Dz,P. nr.36 z 22.IX.1920 roku.

Dekretem L.2299 z 9.IX. zatwierdzeni w stopniach kapitanów min. zostali:
- kpt. Ludwik Makan z PP 6. "Gromobój" ( mimo, że pociągu już chyba nie było).
Na nowe stanowisko służbowe ze szkoły artylerii w Rembertowie, do PP 22. "Grożny", ppor. piech. Władysław Nowakowski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 15:47:51

Z Dz.P. nr.37 z 29.IX.1920 roku.
Dekretem L.2321 z 20 września został zatwierdzony w stopniu kapitana, kpt. Ludwik Wiktor z 2 Dywizjonu Pociągów Pancernych w Łodzi.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 16:48:47

Z Dz.P. nr. 39 z 13.X. 1920 roku.
Z podoficerów absolwentów Kursów Gospodarczych na urzędnika wojskowego awansowany został min. ogniom. Aleksander Leśniowski z PP. "Smok".
Z 1 Pułku Lotniczego do PP 13. "Boruta" przeniesiony został por. piech. Zygmunt Ramza.
Z MSW Oddz. IV do PP 16. "Mściciel" przeniesiony został ppor. art. Andrzej Przeworski.
Por. Józef Strzelecki skierowany do służby w PP. "Śmigły".
ppor. prowiantowy Tadeusz Rerutkiewicz został przeniesiony na etat oficera piechoty do PP 2. "Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 20:57:16

Nazwa PP"Mściciel" malowana fantazyjnie jednolicie ( chyba) jedną ręką na burtach składu pociągu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 20:57:46

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 20:58:24

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 20:58:45

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 20:59:29

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-10 21:08:54

Z Dz.P. nr.38 z 6.X. 1920 roku.

Dekretem 2323 został z dniem 1 kwietnia zatwierdzony w stopniu kapitana min. kpt. Adam Bonasiewicz z PP 12.
Dekretem 2319 z 20 września został awansowany do stopnia porucznika, ppor. piech. Władysław Szczyciński z PP. "Poznańczyk".
Rozkazem 1246 zostali przeniesieni i otrzymali nowe przydziały służbowe min.:
- por. art. Tadeusz Seidler Wiślański, z 11 PAP do PP 14. "Zagończyk".
- ppor. piech. Stanisław Konopasek, z PP. "Odsiecz II" dp PP 11. "Poznańczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-11 15:31:33

Z Dz.P. nr.40 z 20.X.1920 roku.

Dekretem L.2355 z 14.X. w myśl Ustawy Sejmowej z 2.III o ustalenia starszeństwa, zostali z dniem 1.IV. zatwierdzeni w stopniach:
- kpt. Olgierd Niebieszczański z PP. "Pionier"
- kpt. Edward Wydrzyński z PP 3. " Trójka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-11 17:58:20

Jeden z wagonów PP. "Paderewski".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-11 19:33:20

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 10:29:11

Z Dz.P. nr.41 z 27.X.1920 roku.

Rozkazem 1240 zostali przeniesieni i otrzymali nowe przydziały służbowe:
- por. art. Władysław Kunicki, z Naczelnego Dowództwa Wojsk Kolejowych do PP. "Chrobry".
- por.art. Roman Karol Lenius, z baterii zapasowej 5 PAC do PP 14. "Zagończyk".
- por. piech. Seweryn Wawro, z byłego DOE Mołodeczno do PP "Stefan Batory".
- por. piech. Łukasz Obtułowicz, z Zakładu Umundurowania Intendentury OG. Kraków do PP. "Stefan Batory".
- ppor. piech. Władysław Bydliński, z PP przy batalionie zapasowym 2 Pułku Wojsk Kolejowych do PP. "Stefan Batory".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 11:28:35

Warto zwrócić uwagę na rosyjską lokomotywę półpancerną, co dowodzi, że jest to normalnotorowy, lwowski "Paderewski",ale z wagonami przerobionymi (wymienione osie z kołami) na rozstaw rosyjski, czyli szerokotorowy, z dodaną rosyjską lokomotywą, zdobytą w Łunińcu. Kilka takich czasowo przerobionych jednostek, posiadało WP, w tym, między innymi "Poznańczyk" (i jest możliwe, że także "Lis-Kula"). W związku z tym trzeci lwowski P.P.15 "Paderewski" mógł operować w rejonie Kijowa i Białej Cerkw. Wielu historyków nie zauważyło tego istotnego faktu, dlaczego normalnotorowy pociąg pancerny "Paderewski" dotarł aż do Kijowa.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 11:58:17

P.P.14 "Zagończyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 16:06:36

Lokomotywa, jaką miał w swoim składzie PP "Postrach" vel "Listowski".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 16:37:03

Przynajmniej były 2 lokomotywy pancerne ( rosyjskiej serii "O") w składzie: "Postrach" vel "Listowski" oraz "Pionier-szeroki".
W zakładach budowy maszyn "Gretera i Kriwanka" w Kijowie dla sowieckiej armii zbudowano 4 prawie identyczne pociągi pancerne (szerokotorowe, bo tabor kolejowy carskiej Rosji) oraz przynajmniej 4 lokomotywy pancerne. Jeden z pociągów,ale nie w pełni ukończony zdobyli Ukrańcy Petlury i otrzymał ukraińską nazwę "Pomsta", który pod koniec 1919 r. został przejęty przez Polaków i otrzymał nazwę "Pionier-szeroki". Skład ten operował tylko na Podolu w ramach 6 Armii.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 16:45:23

Jeden z 4 seryjnych sowieckich szerokotorowych pociągów pancernych zbudowanych w Kijowie (zakłady "Greter i Kriwanek"). Ten otrzymał nazwę "Karl Liebknecht", stacja Winnica ( linia kolejowa Koziatyn-Żmerynka) 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-12 17:51:42

Czy to jest jeden z naszych ?. Zdjęcie wyłoniło się na aktualnej aukcji, z opisem, ze jest z okresu obejmującego ten wątek.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-13 11:14:56

Czeski napis na tej pocztówce wyjaśnia wszystko.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-13 11:44:29

a dokładniej.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-13 16:06:03

Te wagony artyleryjskie podobne są do wagonów "Szerokiego Śmiałego".Analogiczna zabudówka przednia działa , nawet drabinki w tym samym miejscu.A ten pokazany przez Ciebie nie został przez naszych przejęty?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-13 17:04:51

Czy podobne-porównaj zdjęcia- jak wygląda P.P.19 "Śmiały-szeroki" a jak czeskiej Legii.
Taki jest prawidłowy opis do tego zdjęcia.
Opis zdarzenia w: Janusz Magnuski "Śmiały" w trzech wojnach, str. 20.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-13 18:04:07

Faktycznie... Cóż, nie saper może pomylić się nie tylko raz...

Z Dz.P nr.43 z 10.XI.1920 roku.
Dekretem L.2415 z 9.XI. zostali zatwierdzeni w stopniach min.:
- kpt. Władysław Bałuk z PP 16. "Mściciel".
- kpt. Roman Reichert z PP. "Iwaszkiewicz".
- kpt. Władysław Tobiczyk z PP. "Pionier".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-13 21:42:55

Z Allegro...Sztab wielkopolsk. 6 bat. kolej.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 11:07:04

Chyba bez przesady napiszę że w szeregach WP istniało w okresie 1919-1920 około 30 szerokotorowych pociągów pancernych, zarówno regularnych jak i improwizowanych.Nie licząc "półpociągów pancernych" z czołgami Renault FT.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 11:31:12

Ewakuacja szerokotorowego pociągu sanitarnego z Łunińca latem 1920 r.
Jednak w tle coś widać- może to jest pociąg pancerny? By to można sprawdzić - trzeba by mieć oryginał a ten jest w CAW.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 11:34:20

zbliżenie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 14:40:04

Dla kolei carskiej Rosji zakupiono 20 000 takich wagonów 4-osiowych (metalowy wagon-węglarka) w USA i Kanadzie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 17:33:13

Z Dz.P. nr.45 z 24.XI.1920 roku.

Przeniesienia i nowe przydziały służbowe:
- por. art. Konrad Hedl, z PP. "Stefan Batory" na dowódcę do PP 15. "Paderewski"
- ppor. Mieczysław Musiałowicz, z b. Dowództwa Frontu Wielkopolskiego do PP. "Huragan"
- kpt. Czesław Wierusz Kowalski, z b. Krakowskiego Pułku Artylerii Wałowej do PP. "Stefan Batory"
-ppor. art. Walter Munk, z Głównego Inspektoratu Artylerii do PP. "Zagończyk"
- ppor. techn. Tadeusz Kirszanek, z Inspektoratu Wojsk Lotniczych do PP. "Czarnecki"
- por.art. Stanisław Meyer, z CZKW do PP 14. "Zagończyk".

Ponadto dekretem L.2401 z 9.XI. zatwierdzony w stopniu został mjr. Wacław Boblewski z PP 22 "Grożny".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 20:31:19

Cd... z Dz.P. nr.45 z 24.XI.1920 roku.

Przeniesienia i zmiana przydziału służbowego:
- por. art. Jan Zawrzel, z MSWojsk. I Sekcja Poboru i Uzupełnień do PP 14. "Zagończyk"
- kpt. wojsk kolej. Stanisław Czerepiński, z Centralnego Zarządu Warsztatów i Parku Wojsk Kolejowych Warszawa do budowy Pociągów Pancernych w Poznaniu, jako kierownik
- ppor. art. Tadeusz Januszewski, z baterii zapasowej 21 PAP do PP. "Stefan Batory".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-14 22:22:57

Z Dz.P. nr.46 z 1.XII.1920 roku.

Rozkazem L.1282, na podstawie przyjęcia do WP dekretem L.2422 z 9.XI.20, por.piech. Jan Szczerski otrzymał przydział służbowy do PP. "Chrobry".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-15 09:51:53

Z Dz.P. 49 z 22.XII.1920 roku.

Dekretem 2433 z 25.XI. został mianowany porucznikiem min. ppor. art. Marian Truskolaski z PP. "Bartosz Głowacki".
Ppor. art. Józef Łukasiewicz, z KTP nr.4 Mińsk do PP 1. "Piłsudczyk"

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-15 11:07:42

"Królestwo" za zeszyt 2 ( Lwów 1935 )

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-15 11:11:39

a skąd drugi pociąg pancerny i jak się nazywał?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-15 16:47:40

A w rozwinięciu tego "preludium" nie podają?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-15 21:44:02

Nie podają, ciąg dalszy tylko w zeszycie 2.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-15 23:58:15

A czytałeś zeszyt nr.2 ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 06:28:57

nie znalazłem, mimo usilnych poszukiwań.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 11:41:56

Ja również się z nim nie spotkałem.
Fragment rozkazu pochwalnego dowódcy Grupy Poleskiej, gen. Sikorskiego...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 11:43:31

I fragment drugiego rozkazu pochwalnego nr.103...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 20:16:59

Według podpisu, zdjęcie polskiego pociągu pancernego i nie jest to raczej wagon "Czubaryka". Obok żołnierz w umundurowanie I Korpusu w Bobrujsku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 22:09:11

To się zgadza,ale może warto zamieścić pełny podpis do tego zdjęcia?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 22:12:10

Pociągi pancerne Grupy Poleskiej w pełni zasłużyły na pochwały, skutecznie towarzysząc w walkach oddziałom 16 Dywizji Piechoty...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 22:13:55

Z 30 lipca 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 22:15:19

... i 1 sierpnia.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-16 22:19:49

PP. "Sikorski".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 00:42:54

(...) To się zgadza,ale może warto zamieścić pełny podpis do tego zdjęcia? (...)
To jest pełny podpis TEGO zdjęcia.
Pierwsza linijka podpisu dotyczyła zdjęcia znajdującego się nad tym i nie ma nic wspólnego z pociągami pancernymi.
Co się zgadza, jeśli można zapytać?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 08:25:10

Zamieszczone zdjęcie przedstawia trzeci, szerokotorowy pociąg pancerny (kolejowa bateria przeciwlotnicza ) I Korpusu Polskiego w Bobrujsku. Skład ten został zdobyty podczas wypadu na Osipowicze 19 lutego 1918 r. Serię takich wagonów przeciwlotniczych zbudowały Zakłady Putiłowskie dla armii rosyjskiej (carskiej).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 08:27:12

i zdjęcie, wraz z podpisem z epoki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 12:29:12

Polski improwizowany wagon artyleryjski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 14:14:59

Z walk naszych PP pod Rawą Ruską, 20 lutego 1919 roku, w ocenie gen. Romera...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 14:15:19

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 14:42:45

(...) Serię takich wagonów przeciwlotniczych zbudowały Zakłady Putiłowskie dla armii rosyjskiej (carskiej). (...)
Takich?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-17 16:04:07

Jeden z takich zdobytych przez Finów.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:02:55

Jeden z wagonów szturmowych , który przetrwał ( obok wagonu jednego z pociągów wielkopolskich) pożogę wojenną do czasów współczesnych.
Według informacji znajduje się w Nowym Dworze Mazowieckim i pochodzi prawdopodobnie z pierwotnego składu PP."Śmierć" lub któregoś z pociągów, które w latach dwudziestych weszły w skład 1 DPP.W tym dywizjonie znajdował się prawdopodobnie cały okres międzywojnia, być może jako pamiątka. We wrześniu 1939 roku był w składzie gospodarczym PP 15.Po zniszczeniu mostu na Narwi, został ze składem w Nowym Dworze do kapitulacji Modlina...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:03:15

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:05:43

Być może jeden ze skrajnych wagonów pierwotnego składu "Śmierci" widocznych na zdjęciu, to właśnie wagon z Nowego Dworu?...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:06:27

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:06:47

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:07:04

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 10:07:23

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 19:38:52

Drugi podobny wagon szturmowy, prawdopodobnie z PP. "Poznańczyk" znalazł współcześnie swoje miejsce w Wielkopolsce...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-18 19:39:13

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-19 16:59:32

I trzeci wagon ujawniony kilka lata temu w naszym forum...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-19 17:00:07

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-19 21:52:28

Parowóz PP. "Danuta", zdobytego jak wspominają żródła w bitwie pod Rynarzewem...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-19 21:53:19

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-19 21:57:13

Bitwa była w zasadzie zwieńczeniem wysiłku żołnierzy wielkopolskiego 1 batalionu saperów, którzy czatowali na niemiecki pociąg pancerny non stop w mrozie przez przeszło tydzień...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-19 21:57:30

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-20 10:38:57

Już objaśniałem, pociąg pancerny "Danuta" to eks krakowski "Wawel"

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-20 10:45:14

a lokomotywa austro-węgierskiej serii 229, opancerzona blachami pancernymi (zakupionym w Austrii) w zakładach "Zieleniewskiego" w Krakowie.
Zdobyta jednostka niemiecka pod Rynarzewem to zupełnie "inna bajka"- to wielkopolska "Rzepicha".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-20 11:35:24

Nie wstyd jest pomylić się ili zbłądzić lub przegapić...
Reasumując, przyszła " Rzepicha" była zdobyczą polską,głównie dzięki wytrwałości i męstwu garstki saperów wielkopolskich.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-20 14:56:19

A tak się jakoś to utarło.
Wielkopolski pociąg pancerny "Rzepicha"(zdobyczna, niemiecka improwizowana jednostka i słabo uzbrojona)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-20 15:01:11

całe uzbrojenie- 3 "lufy".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-20 20:29:48

No nie tak bardzo trzy " lufy". Według relacji uczestnika zdobycia jeszcze 8 ciężkich karabinów maszynowych w czterech opancerzonych wagonach, z ogólnych sześciu plus lokomotywa i platforma.Może to wszystko rozdzielono na dwa składy?
Z opisu wcale nie wygląda na improwizowaną jednostkę...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 11:26:35

Tutaj pociąg jeszcze w niemieckich rękach. Zdecydowanie nie wygląda na improwizowany, w każdym razie nie bardziej niż niejeden polski pociąg pancerny tamtych czasów...
Wg. niektórych żródeł "Danuta" i właśnie "Rzepicha" były " rodzimym produktem". Więc może zdobyty pociąg został wykorzystany do składu " Goplany" ?.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 14:07:59

Trzeba sobie postawić 2 zasadnicze pytania:
1.kiedy zostało to zdjęcie wykonane -niemiecki PZ 22 w Bydgoszczy w 1919 r ? chyba nie zostało wykonane w lutym.
2. czy ten niemiecki I wojenny pociąg pancerny został zdobyty przez Polaków 17 lutego 1919 r.?
Podaję informacje za prof. Bogusławem Polakiem "Wojsko Wielkopolskie 1918-1920", Koszalin 2000 r., str.131: w rejonie Rynarzewa.. "Niemcy wprowadzili do akcji dwa pociągi pancerne, działające z bazy w Bydgoszczy. Znajdowały się tam dwa pociągi, w tym jeden uzbrojony w dwie armaty automatyczne 30 mm i w 4 ckm."

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 14:10:54

natomiast "Goplana" była także określana jako szkolny pociąg artyleryjski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 14:47:57

1. Zdjęcie mogło zostać wykonane choćby w styczniu, a nawet w lutym. Nawet przed wyjazdem do ostatniej walki.
2.Nie wiem, skąd czerpał informacje prof. Bogusław Polak ( a bardzo chciałbym wiedzieć), ale ten wspomniany odpada chyba, bowiem z relacji uczestnika zdobycia pociągu wynika, że uzbrojenie było inne.Wspominałem o tym wcześniej.
Odnośnie "Goplany", to nie chodziło mi, czy była określana jako szkolny pociąg, czy inaczej, tylko, czy możliwe, że to "Goplana" mogła przejąć wagony od onego zdobytego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 15:23:37

Dowód, z czego składał się PZ 23.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 15:42:43

Uroczyste poświęcenie pociągu pancernego "Goplana" odbyło się w Inowrocławiu w maju 1919 r. Tylko kiedy dokładnie, którego maja?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:04:40

Dowód, że rozbieżność ówczesnych informacji, aż prowokuje do współczesnych " Polaków rozmów w temacie minionych lat";-) Apropo, to już nie Pz.22?
Rozumiem, że info o poświęceniu PP "Goplana" to odpowiedż na moje pytanie.Trochę dwuznaczne, bowiem, wiemy dobrze, że takie uroczystości odkładano czasem czas jakiś.
Tutaj jest relacja jednego ze "Sprawców" pozyskania niemieckiego PP, jedynego, pod Rynarzewem...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:05:14

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:05:43

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:07:44

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:08:17

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:09:29

Gen. Kazimierz Grudzielski...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:09:48

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:10:14

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:10:33

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:10:55

Znam to. Z Bydgoszczy działały dwa niemieckie pociągi pancerne: PZ 22 (na zdjęciu w Bydgoszczy) oraz PZ 23. Ten ostatni został zdobyty w lutym przez powstańców wielkopolskich pod Rynarzewem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:11:33

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:12:51

Ty znasz, ale nie jesteśmy tylko my...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:13:33

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:14:08

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:14:35

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:15:14

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:15:43

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 16:28:55

...koniec.
Trochę się różnią szczegóły pociągu z dwóch żródeł, prawda?
A tak , między nami,ten post z godziny 15:42:43, to spytam się szczerze, poważnie czy li tylko kpinka? Rzuciłeś lakonicznie podpis zdjęcia ( mniemam , że bardzo wartościowego, ale nie wskazanego dla oka "szarego śmiertelnika"),który ma być argumentem. Hmm, może z tym " dozowaniem" faktycznie masz rację :-(

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 17:01:28

Rzeczywiście, trochę się różnią. Dla mnie dowód-zdjęcie działka 37 mm.
Żadna łapanka- są prawa autorskie, których nie chciałbym naruszać. Zdjęcie zostało opublikowane w książce:

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 19:01:33

I jeszcze jako uzupełnienie tematu, pomnik w Rynarzewie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-21 23:59:40

Wrócę jeszcze do poświęcenia PP. "Goplana", które odbyło się ponoć w maju 1919 roku. Prasa inowrocławska nie wspomina o tej bądż co bądż dostojnej uroczystości dla miasta ani słowem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-22 10:41:00

Tak widocznie to zdjęcie było opisane. "Danuta" oraz "Rzepicha" były poświęcone 28 maja 1919 r. w Poznaniu i z tej racji powinna być " masa zdjęć" z tej uroczystości, tylko gdzie one są?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-22 11:35:33

Kolejny "babol" na Wiki "Załoga pociągu pancernego Reduta Ordona na wschodnim froncie 1919">scan from Tadeusz Krawczak, Jerzy Odziemkowski: Polskie pociągi pancerne w wojnie 1939. Wyd. I. Warszawa: Książka i Wiedza, 1987,
-pociąg pancerny "Reduta Ordona" nie istniał w 1919 r.!a jeden z autorów nie Jerzy lecz prof. Janusz Odziemkowski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-22 11:39:09

Fragment tej jednostki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-22 20:12:18

:-) Widzisz Krzysztofie 115, na początku tego tematu o zdobyczy pod Rynarzewem, zdecydowanie wskazałeś na " Rzepichę". Potem zasugerowałeś, że " Goplana" ( którą typowałem) raczej nie może być tym zdobytym niemieckim pp, ponieważ poświęcona została bardzo póżno. Teraz piszesz o poświęceniu w Poznaniu " Danuty" i "Rzepichy" w... końcu maja 1919 roku.Przyznam, że się troszeczkę " gubię"...
Cieszę się, że zauważyłeś, że współczesnych " baboli" jest sporo i to z " luf poważnych autorytetów". Zgadzam się, że z uroczystości poświęcenia "Danuty" i " Rzepichy" powinna być " masa zdjęć". I są, wierz mi, że są ;-) A gdzie ? Ano, choćby w prasie wielkopolsko-kujawskiej, tyle, że pod inną datą, nie pod 28 maja...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 15:33:31

Nie znalazłem odpowiedzi w Archiwum Wojskowym w Rembertowie dlaczego poświęcenie jednostek wielkopolskich nastąpiło tak późno. Trzeba odpowiedzi szukać dalej w Archiwum.
Cenzor wojskowy działał.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 17:50:26

Przy niektórych okazjach i uroczystościach cenzor wojskowy " milczał jak zaklęty". Nawet mu nie wypadało, bowiem np. w przypadku poświęcenia to była wielka " pompa", w której uczestniczyło szereg dostojnych gości. W przypadku "Danuty" i " Rzepichy" to chyba data związana była z terminem zakończenia robót. Uroczystość podciągnięto pod dzień Zmartwychwstania Pańskiego. Tak, że nie trzeba szukać w Archiwum ;-)...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 17:53:03

Jedno z niemałej ilości zdjęć z uroczystości poświęcenia pociągów pancernych 1 dywizjonu. Tutaj wg. opisu oficerowie " Danuty".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 20:20:13

Tak, że nie trzeba szukać w Archiwum ;-)... A czy te nazwiska oficerów są dobrze podane w notatce? To tylko można sprawdzić w Archiwum- "kopani wiedzy"!
Gdy zespół teczek archiwalnych liczy 60 teczek aktowych a wypożyczają 6 tek dziennie, to cały zespól można przejrzeć w 10 dni + dojazd do Rembertowa to wymaga jednak pewnego trudu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 20:30:27

Taką uroczystość miałem na myśli.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 21:37:45

No tak, tylko, że to ostatnie zdjęcie do niedawna miało opis jako "Poświęcenie PP Śmierć" Czy coś się zmieniło odnośnie jego opisu ? Mamy aktualnie pod " lupką" pociągi wielkopolskie, poświęcone w Poznaniu i tego w Inowrocławiu.
Odnośnie Archiwum, to możesz ( oby nie) znależć również informacje, które potem będziesz je traktował jako kanon i jako bezdyskusyjną. Jeden z przykładów choćby z tym święceniem PP w Poznaniu , wg. podanej przez Ciebie daty 28 maja.
I opis uroczystości poznańskich podanych w tamtejszej prasie lokalnej. Zdjęcie podane przez nas, to to najbardziej znane i powszechne :-) Pierwsza relacja pochodzi z prasy inowrocławskiej. Czy zawarte tam nazwiska dowódców pociągów wzbudzają Twoje wątpliwości?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 21:40:08

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-23 22:54:07

... i jeszcze korespondencja z "Rzepichy", z końca lipca 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 08:41:08

Zamieściłem zdjęcie pociągu pancernego "Śmierć komunie", bo chodziło mi tylko o analogię.
Mam ograniczone zaufanie do informacji zawartych w "starych gazetach", aczkolwiek nie przeczę, że mogą być poprawne.
W nich nie znajdziesz takich wspomnień jak: "Kowel, pociąg pancerny Groźny XV", "Historia warsztatów kolejowych w Łapach", czy "P.P.3".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 08:54:55

Autor M.Banach - Pociąg pancerny "Danuta".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 10:23:09

W przypadku daty poznańskich poświęceń, informacje tam zawarte są bardzo pożyteczne. Ale, oczywiście, zdarzają się pomyłki, sporo bałaganiarstwa w w przekazie nazwisk, nie mniej ni więcej jak w przypadku współczesnych opracowań.
Ze wspomnień uczestnika walk pod Rynarzewem...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 10:23:57

I ze wspomnień dowódcy odcinka...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 10:28:20

...a apropo analogicznego zdjęcia z ołtarzem na ścianie wagonu podczas uroczystości poświęcenia w Poznaniu, to jest, tylko muszę się ogarnąć z moimi folderami :-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 11:52:56

Ciekawe i różne informacje, które można porównać.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 12:51:50

Gdzieś takie zdjęcie jest wystawione - Hipolit Machny -maszynista pociągu pancernego "Danuta".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 13:22:55

Pociąg pancerny "Wawel" przed wyjazdem z Krakowa do Poznania w dniu 30.01.1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 14:55:33

Wypatrując pojawienia się pierwszej gwiazdki i w przerwie ostatnich szlifów na " pokładzie" wigilijnego stołu, chciałbym z całego serducha życzyć Koleżankom i Kolegom, Sympatykom " żelazno- darożnych" tematów i nie tylko, Zdrowia, Szczęścia, oraz Pomyślności.
WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO! ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 15:19:32

i moc prezentów.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-24 18:08:16

Mieli chłopaki z " Mściciela" fantazję i poczucie humoru ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 11:46:57

Kiedyś otrzymałem takie xero. Ja zwykle ingerencja cenzora wojskowego w podpis - nie wiadomo gdzie i kiedy było wręczenie kwiatów. Tylko nasuwa się pytanie: dlaczego dach wagonu jest spadzisty? Gdyby to było zdjęcie można by było coś mądrego napisać, a tak tylko pooglądać.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 15:31:58

Może nie cenzora, zdjęcie jest pewnie częścią reportażu ( lub artykułu) gdzie pewnie podano konkretnie. Spadzisty wagon wygląda na jeden z rysunku składu " Danuty" .Z majowego poświęcenia nie, bowiem tego dnia było wyjątkowo upalnie, a tutaj wszyscy ciepło " opatuleni" ...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 15:34:39

Wspomnienie o kapitanie Wilhelmie "Wilku" Wyrwińskim, dowódcy PP 1. "Piłsudczyk"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 15:35:21

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 17:42:13

i chyba najbardziej znane.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 18:15:17

Ostatnie zdjęcie jest " gwiazdkowym" uzupełnieniem do tego, które zamieściłem 25 listopada, godz.18:30:05 ;-)
I jeszcze trochę pamiątek po kpt. Wyrwińskim...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 18:15:57

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 18:16:26

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 18:16:45

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-25 18:17:24

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-26 18:37:33

Z Towarzyszami Broni... Od lewej: por. "Wilk Wyrwiński, Marian Kukiel i kpt. Lis Kula

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-26 22:30:54

Wacław Zdanowski.
Jako fachowy maszynista parowozowy od 3 stycznia 1919 do 17 sierpnia 1920 roku prowadził kolejno parowozy pociągów pancernych: "Zagończyk". "Strzelec Kresowy", oraz " Pierwszy Marszałek".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 11:35:55

Jan Żychoń.
W 1919 roku był dowódcą plutonu w PP 1. "Piłsudczyk". W o kresie międzywojenyym w stopniu majora był oficerem wywiadu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 13:50:09

Nie wiedziałem, że późniejszy as polskiego wywiadu, Żychoń był w załodze "Piłsudczyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 14:46:48

No właśnie, w Wiki tego Jego życiowego epizodu człowiek nie uświadczy :-(

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 16:33:59

Trochę o PP. "Kozak"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 16:34:24

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 18:17:56

Z walk w III Powstaniu Śląskich...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 18:18:17

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 18:18:57

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-27 18:19:14

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 10:49:44

Pancernik "Hallerczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 12:00:07

Nazwa " pociąg opancerzony" była znana w czasie I wojny a nie "maszyna pancerno-kolejowa" jak napisał pewien autor. Na zdjęciu, carski, szerokotorowy pociąg pancerny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 13:48:04

Odnośnie " Hallerczyka" na przedostatnim zdjęciu to raczej " pancerny4", niż " pancernik".
Żołnierz z załogi PP 3. "Trójka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 15:51:25

ID-Chłopaki z "Hallerczyka" na Jurze Krakowsko-Częstochowskiej przed wejściem do jaskini- tylko jakiej i gdzie?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 15:55:55

i drugie, także Jura.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 17:23:40

Jestem laikiem w Jurze:-( Ale zdjęcie świetne
Cd. sylwetek żołnierzy z załogi PP 3. "Trójka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 17:24:07

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 21:24:28

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 22:39:54

Żołnierze z PP. "Gromobój".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 23:17:41

Maksymilian Jan Wudkiewicz.
Dowódca PP 3. "Trójka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 23:19:00

I Jego grób na lwowskim Cmentarzu Orląt.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 23:25:40

Felicjan Poraj Madeyski.
Wstąpił w szeregi WP 15 listopada 1918 roku i został skierowany na dowódcę KM w PP. "Odsiecz". Przeniesiony do PP. 3 "Trójka", po awansie na kapitana zostaje dowódcą tego pociągu do zakończenia działań wojennych w 1920 roku. Uhonorowany Krzyżem Srebrnym Virtuti Militari. Uzasadnienie jego było następujące:
“W lipcu 1920 r. krył odwrót naszych wojsk od Połocka przez Mołodeczno, Lidę, Wołkowysk, Białystok i Małkinię. Sprawnością w prowadzeniu pociągu i osobistą odwagą, przez częste wypady w głąb nieprzyjaciela i ustawiczną walkę z bolszewikami, niejednokrotnie wstrzymywał nieprzyjaciela i ułatwiał wycofanie naszych wojsk. 16 lipca 1920 r. wypadł bez rozkazu z pociągiem pancernym ze stacji Gawie w stronę Mołodeczna, przejechał przez linię nieprzyjaciela i pod wsią Berezowicą rozbił brygadę bolszewicką zadając jej duże straty. Przebiwszy się z powrotem do stacji Gawie, krył odwrót 11 DP.

Za te czyny odznaczony został Orderem VM 5 kl. nr 5010.”

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-28 23:28:43

We wrześniu 1939 roku, w stopniu podpułkownika dostaje się do niewoli sowieckiej. Jest więżniem Starobielska, zamordowany w 1940 roku w Charkowie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 10:12:03

Żołnierze z pociągu pancernego P.P.12 "Kaniów".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 10:50:15

Jw.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 10:52:48

Żołnierze z załogi PP. "Śmiały Szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 11:02:29

Pociąg pancerny P.P.12 "Kaniów".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 11:09:45

Cd. sylwetek żołnierzy z PP "Śmiały Szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 11:41:46

tylko gdzie podziały się zdjęcia "Śmiałego- szerokiego"? Przecież archiwum gazety "NI" zostało gdzieś przekazane.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:22:01

Z ciekawych notatek prasowych wynika, że poświęcenie wielkopolskich pociągów pancernych: "Danuty" oraz "Rzepichy" odbyło się na dworcu głównym w Poznaniu przy byłym "pawilonie cesarskim". Czy to jest to ten obiekt?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:26:33

Bóg jeden raczy wiedzieć :-(
Możemy zadowolić się raczej słabymi ( choć, zanim nie wyłonią się orginały, bezcennymi) kopiami z 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:27:11

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:27:41

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:31:21

Co do pawilonu oficerskiego, to może być on. Na zdjęciach z uroczystości kawałki pawilonu wyglądają podobnie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:33:33

nie traćmy nadziei.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:39:01

Jakoś jestem dziwnie spokojny, że się kiedyś wyłonią ;-)...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:39:20

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 13:39:39

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 14:10:39

i to się wszystko zgadza.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 14:20:13

Tylko czemu ten oficyjer ma koalicyjkę założoną odwrotnie?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 15:17:29

Coś sugerujesz?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 17:50:26

Nie,tylko mi się ten szczegół " rzucił w oczy". Tutaj na powiększeniu widać orzełek na maciejówce, wężyki na kołnierzu i oficerskie " trzepaczki". Myślałem, że przełożył koalicyjkę, aby podtrzymać jakieś ciężkie " szturmowe parabellum". Teraz nie widzę przyczyny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 18:04:33

Legitymacja KW maszynisty Wacława Zdanowskiego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 18:56:54

Zdobycz wojenna z kwietnia 1920 roku. Ciekawe, czy i w jakim składzie wystąpił w szeregach WP.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 22:26:10

Jeden z wagonów artyleryjskich PP 3. "Trójka".
Odnośnie osób tam widocznych jest opis w pierwszym wątku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-29 23:36:22

Szkoda, że to tylko xero...
Inne zdjęcie PP. "Krechowiak" vel " Generał Dowbor" z pozującymi tylko ( bez kompanii piechoty) ułanami krechowieckiego pułku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 12:07:55

Zdobycz wojenna z kwietnia 1920 r. to sowiecki BP No 21 "im. Sz.i D", pod polską nazwą "Strzelec Kresowy 13 DP", przemianowany później na "Pierwszy Marszałek".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 12:13:24

Model "Dowbora".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 13:08:17

Dzięki za info odnośnie zdobyczy z kwietnia 1920. Apropo zdjęcia wagonu artyleryjskiego PP 3 "Trójka", to mam pytanie. Czy napis na burcie " L III." może oznaczać " Lwowski Trzeci" ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 14:27:31

L III -oznacza trzeci wagon artyleryjski w składzie "Trójki". Na tym zdjęciu, czołowy z L I.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 14:30:03

pe.pe.trójka (popularnie nazywany "pepetrójka").

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 16:05:11

To już nie PP 3. "Trójka" ? ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 16:08:50

Zdobycz na bolszewikach, wagon artyleryjski, który potem został wcielony do składu PP. "Grożny"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 16:11:15

Ww. wagon już w składzie PP. "Grożny"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 16:13:56

I wagon z dobudowaną wieżyczką plot., w 1939 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-30 20:13:00

Sylwetki żołnierzy z pociągów pancernych.

Z PP. "Smok"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 00:16:06

Artylerzyści z "Hallerczyka".
Wyżej por. Stanisław Pigoń, niżej pchor. Tytus Dąbczewski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 09:10:06

>>Wyżej por. Stanisław Pigoń, niżej pchor. Tytus Dąbczewski.
Odwrotnie- poprawnie podpis pod tym zdjęciem: Wyżej pchor. Tytus Dąbczewski niżej por. Stanisław Pigoń.
Zdjęcie "Hallerczyka"- niby nic, tylko cenzor wojskowy zamalował nazwę jednostki, umieszczoną na burcie wagonu artyleryjskiego pod stanowiskiem armaty kazamatowej.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 09:23:02

Zawierzyłem podpisowi, ale chyba spodziewałem się Twojej korekty. Na czapce jest oficerska rozetka pod orzełkiem, a poza tym podchorąży wygląda bardziej wiekowo od oficera ;-)
Zdjęcie z akademikami prima !

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 09:24:45

W " brzuchu Smoka" ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 09:51:44

Tak bywa. Zdjęcie bez ingerencji cenzora wojskowego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 11:36:06

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 12:07:01

Załoga PP. "Smok" podczas wydawania posiłku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2017-12-31 20:30:32

Przy lokomotywie PP. "Smok".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 11:21:31

Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku 2018.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 12:13:48

Dziękuję ;-)...Zdrowia, Szczęścia i Pomyślności

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 12:18:14

Apropo nadziei na pojawienie się nowych zdjęć.
W 2016 roku "wynurzyły" się" cudeńka" związane z " Szerokim Śmiałym"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 12:18:35

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 12:19:00

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 12:31:00

Ostatnie zdjęcie dotyczy innej jednostki, już o tym pisałem, ale powtórzę.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 13:06:36

W WK w Nowym Sączu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 16:18:19

Kilka pamiątek poświęconych ppłk. Felicjanowi Madeyskiemu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 16:19:03

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 16:19:42

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 20:52:41

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 21:08:32

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 23:25:38

Trochę w temacie PP. "Kabicz"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 23:26:50

Lokomotywa Przed opancerzeniem...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 23:27:51

... i po opancerzeniu, w składzie "Kabicza".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-01 23:28:16

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 10:44:45

Przejrzałem masę dokumentów, dotyczących III Powstania Śląskiego, ale nie znalazłem prostej informacji, gdzie powstała "Pancerka Kabicz"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 10:48:52

Czasem łatwe jest trudniejsze, ale ja również nie spotkałem się z informacją gdzie powstała.

PP. "Tadek".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 10:53:23

Tylko to zdjęcie jest przycięte ( z lewej strony) i nie widać nazwy pociągu pancernego- "Tadek Ślązak". Znów cenzor działał.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 10:55:34

Ale w przypadku "Zygmunta Powstańca" nie zadziałał ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 11:22:43

Nie zadziałał, bo to zdjęcie może nie było do opublikowania w ówczesnej prasie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 12:45:51

7 pap.1919 r.i tylko taka krótka notatka.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 12:51:03

8 pap.a jaką polską nazwę otrzymała ta zdobyczna jednostka?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 14:15:18

W ostatnim przypadku nie wiem. Do " ... tylko takiej krótkiej notatki" maleńki dodatek.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 14:30:07

Do tego zdjęcia jest taki opis z epoki.
Tylko nasuwa się takie pytanie: czy podpis ten jest prawidłowy czy też może błędny?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 15:41:06

Wiem, że jest pod zdjęciem, dlatego przedstawiłem zdobycz żołnierzy Dęba Biernackiego, spodziewając się Twojej korekty, lub takiego pytania. Dlaczego ? Ponieważ moja wiedza o tej zdobyczy jest nikła. Ty pewnie masz już " gotowca" ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 18:18:39

O nie, tylko się zastanawiam, bo na zdjęciu ewidentnie jest "Śmiały-szeroki", podobny wagon strzelecki oraz parowóz.
Ale oddziały Dąb -Biernackiego zdobyły pod koniec sierpnia 1919 r. w rejonie stacji Ziabki sowiecki BP No 45(część ciężka to Śmigły" a część lekka -w budowie to "Piłsudczyk-szeroki") a to zupełnie inne jednostki.
Moim zdaniem tylko pierwsza część podpisu jest prawidłowa, a druga nie. Zresztą historię "Śmiałego-szerokiego" opisał Janusz Magnuski w "Śmiały" w trzech wojnach.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 19:42:58

Uzupełnienie do materiału dotyczącego PP. "Kozak". Tak wspomina autor rysunku, por. Antoni Hora: "... Robotnicy Fabryki Wagonów L. Zieleniewski w Sanoku, zmontowali nam z siedmiu wagonów kolejową pancerkę, można powiedzieć prowizoryczną. Nazwaliśmy ją "Kozak". Skład jej wyglądał następująco: na przedzie dwie lory płaskie, w pierwszej było kilkanaście szyn kolejowych, parę podkładów i akcesoria do nich, to służyło jako obciążenie i ochrona przed minami. Następna lora posiadała wmontowany "ul" stalowy z blachy o grubości 10 mm z wycięciami na strzelanie z ckm i miejscem dla dwóch żołnierzy. Trzecia lora w kształcie węglarki o wysokości 1,30 m z wycięciami na karabiny była opancerzona szutrem rzecznym i blachą stalową o grubości 6 mm. Czwarty wagon osobowy typu "TY" - bardzo mocna maszyna - z drugiej strony dwie lory jak wyżej opisane."

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 20:52:27

Kpt. Karol Pasternak.
Dowódca PP. "Kozak". W okresie międzywojnia pełnił służbę w Artylerii Konnej, do wybuchu w stopniu podpułkownika był dowódcą 5 DAK-u...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-02 20:52:50

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 10:40:09

Sanocki "Kozak" został zniszczony w walce z siłami halickimi 19 stycznia 1919 r. Prawdopodobnie wrak tej jednostki został później przez Ukraińców wyremontowany w WK w Samborze.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 11:40:47

Zgadza się, jego koniec jest opisany w postach z 27 grudnia ubiegłego roku. Z tym, że w opracowaniu mowa jest o 20 stycznia.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 11:46:10

Trochę o PP 1. "Pilsudczyk"...Kpt. Stanisława Nałęcz Komornicki, walczący na pokładzie PP 1. "Piłsudczyk" od 1918 do końca wojny. W okresie międzywojnia służył w artylerii. W 1939 roku wzięty do niewoli przez Sowietów i zamordowany w 1940 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 11:48:10

Z " Ziemii Lubelskiej", z 14 lipca 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 11:48:30

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 11:49:18

... i z "Głosu Lubelskiego", z 17 lipca 1920 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 12:21:28

Obie ciekawej informacje dotyczą jednak jednostki szerokotorowej P.P.5 "Piłsudczyk-szeroki", bo linia kolejowa Łuniniec-Sarny była o rozstawie rosyjskim. P.P.1 "Piłsudczyk" był oparty o tabor austro-węgierski i nie mógł wjechać na taki tor - rosyjski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 13:26:18

Z uroczystości pogrzebowych dowódcy PP 3. " Trójka", Maksymiliana Jana Wudkiewicza.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 13:40:39

Lwowska "Trójka" w styczniu 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 13:43:47

Praktycznie była to cała sesja zdjęciowa i tych zdjęć całkiem sporo.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 15:36:17

Ale czemu powtarzasz fotografie, które już były publikowane w wątkach i to niekiedy w lepszej jakości? Wrzuciłem zdjęcie z pogrzebu komendanta "Trójki", a tu "baach" zarzucasz dublety, tylko nie wiem czemu. No właśnie, czemu?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 15:59:23

Sprawdź dokładnie zanim coś napiszesz - w tym wątku tych zdjęć NIE BYŁO!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 16:14:15

W tym wątku nie, ale we wspomnianym równoległym TAK. To teraz z tamtego ( w którym faktycznie jest ich multum, śmiało konkurując z mnogością zdjęć "Śmiałego") będziemy wypełniać nimi ten wątek? Chyba nie?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 16:17:31

Trochę o PP. "Bartosz Głowacki", którego poświęcenie odbyło się w Krakowie, w końcu sierpnia 1920 roku...
Komendant pociągu, kpt. Stanisław Pigoń.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 23:23:43

Z uroczystości poświęcenia pociągu 30 sierpnia 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-03 23:24:33

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-04 14:36:12

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-04 14:36:33

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-04 20:19:40

Uzupełnienie do zdjęcia zamieszczonego 23 grudnia ubiegłego roku, godz. 20:30:27,z przekręconą nazwą miejsca, w którym się uroczystość odbyła...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-04 20:19:58

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 12:18:26

Trochę materiału na temat PP. " Gromobój"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 12:19:02

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 16:25:24

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 19:07:44

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 23:02:34

Garść wspomnień z walk PP "Gromobój"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 23:03:04

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 23:03:36

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-06 23:04:50

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-07 10:38:46

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-07 10:55:37

... koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 00:45:14

"Hallerczyk" w walce wg. Leona Wróblewskiego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 10:58:19

Lokomotywa PP. "Smok".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 16:24:00

Trochę materiału z archiwum Allegro, dotyczącego PP. "Zagończyk"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 16:24:27

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 16:24:43

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 16:25:11

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-08 23:16:50

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-09 14:11:51

Trochę odnośnie pociągów pancernych III Powstania Śląskiego.

Lokomotywa PP. "Testart"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-09 14:12:26

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-09 14:13:14

PP. "Piast"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-09 16:35:46

Por. dr. Włodzimierz Abłamowicz.
W 1920 roku był dowódcą PP 1. " Piłsudczyk". W 1921 roku, przy cichej aprobacji NKWP wziął udział w walkach powstańczych na czele jednego z dywizjonów PP.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-09 22:22:13

PP. "Tadek Ślązak".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-09 23:04:13

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 00:57:01

Załoga PP."Ludyga".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 09:01:10

Nowy tabor bojowy "Hallerczyka" (warszawski), bo "stary" skład krakowski uległ zniszczeniu 5 lipca 1920 r. w rejonie miasta Równe.Podpis pod tym zdjęciem jest niestety błędny, który powstał w 1928 r.! Na Wiki nie ma kto poprawić.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 09:03:36

a tak wygląda model nowego taboru bojowego "Hallerczyka" (warszawski).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 09:08:29

a tak wyglądał "stary" tabor bojowy "Hallerczyka" (krakowski).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 11:07:54

O tym klasycznym błędzie nie poprawionym w Wiki i dwóch typach " Hallerczyka" wspominałeś 4 sierpnia ubiegłego roku w wątku " PP 1918- 1920". Rozumiem, że to przypomnienie to przedmowa do nowości...
Powracając do tematu PP w III Powstaniu Śląskim, zamieszczam relację dowódcy PP 1. " Piłsudczyk", por. dr. Włodzimierza Abłamowicza, podczas powstania dowódcy 1 Dywizjonu PP Wojsk Powstańczych Górnego Śląska...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 11:08:11

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 11:08:46

Por. dr. Włodzimierz Abłamowicz...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 11:09:04

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 11:09:23

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 17:33:43

Załoga PP. "Tadek Ślązak".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 21:18:27

Cd. relacji por. dr. Włodzimierza Abłamowicza...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 21:18:43

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 21:21:22

PP. "Ślązak" skompletowany z wagonów min. "Piłsudczyka" i "Wilka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 21:21:45

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 23:03:52

Zdjęcia słabe, ale warte zamieszczenia...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 23:04:24

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 23:04:45

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-10 23:14:09

Tak oczywiście, pomimo słabej jakości warte zamieszczenia.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-11 14:39:13

Wagon artyleryjski PP. "Nowak".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-11 14:40:06

Wagon artyleryjski PP. "Pieron".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-11 18:07:42

Wagon szturmowy PP. "Tadek Ślązak".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-11 20:36:35

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 10:38:34

Dokończenie relacji por. dr. Włodzimierza Abłamowicza...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 10:38:49

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 10:39:09

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 10:39:45

... koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 18:54:47

Wspomniany w ww. relacji por. art. Jan Surzycki, poległy w boju pod Kędzierzynem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 21:37:18

Relacja z Jego pogrzebu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 21:37:34

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-12 21:37:53

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-13 11:04:10

Z walk w rejonie Kędzierzyna...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-13 11:04:42

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-13 18:28:52

"Rozwadowczyk" w Nowym Sączu w lutym 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-13 18:57:39

Jedna z wielu ciekawostek w temacie PP na Górnym Śląsku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-13 21:35:07

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 07:48:56

Styczeń 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 11:28:01

Z walk PP na Górnym Śląsku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 11:28:28

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 11:28:52

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 11:59:20

Odwrót wojsk sowieckich w maju 1920 r. z Rzeczycy (Białoruś, na wschód od m. Mozyrz) osłaniany przez własne pociągi pancerne.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 13:35:54

Bardzo ciekawa mapka... Mam również niemało materiału odnośnie pociągów pancernych sowieckich, ukraińskich, oraz pruskich, ale nie zamieszczam, ponieważ wątek ten poświęcony jest "POLSKIM Pociągom Pancernym w walce...".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 17:08:19

I kolejne materiały dotyczące udziału PP w III Powstaniu Śląskim...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-14 21:36:50

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-15 00:38:02

Ppłk. Karol Pasternak.
W czasie wojny dowódca PP. "Kozak".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-15 08:51:57

Pociąg pancerny "Gromobój".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-15 13:01:08

Kolejne rozkazy dotyczące udziału PP na Górnym Śląsku, podczas III Powstania...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-15 21:37:05

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-16 15:58:51

Por. Grzegorz Lubicz Zaleski, dowódca PP. Pieron".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-16 18:13:04

PP. "Kabicz".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-16 20:37:58

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-16 21:48:38

Oddalmy się na jakiś czas z tematu walk o Górny Śląsk.
Ostatnio znalazłem w necie list żołnierza z załogi PP. "Reduta Ordona". Czy możliwe, aby cenzura wojskowa przepuściła takie dokładne informacje? Jak by jej nie było...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-17 11:21:32

Przed parowozem PP. "Saper".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-17 13:42:19

Kartka pocztowa bardzo ciekawa. Odważny "gość" nakleił znaczek i na dworcu w Krakowie wrzucił kartę do skrzynki pocztowej. Dlatego cenzor tej przesyłki nie widział a do adresata doszła.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-17 15:24:35

Ciekawe, czy odważny " gość" znajduje się wśród widocznych na tym zdjęciu ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-17 18:10:10

albo na tym zdjęciu ? Niestety, data jest w tym podpisie błędna- pociąg pancerny "Reduta Ordona" NIE istniał w 1919 r.!
Moim zdaniem kartkę wysłał oficer- tylko pytanie R to jego imię czy też może nazwisko?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-17 18:43:48

Cóż, pewnie się nie dowiemy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 09:03:06

Pięknie wydatowane zdjęcie- pociąg pancerny "Smok".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 10:20:13

W PP. "Zagończyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 10:44:35

Straszna tajemnica wojskowa-wydrapana odznaka pociągów pancernych na rękawie polskiego munduru.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 11:28:09

To Twoje zdjęcie widziałem gdzieś z opisem wskazującym na kawalerię. Muszę znależć...
Cd. "Zagończyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 11:37:01

Czekam. Podpis pod tym zdjęciem jest następujący: "Rozmowa z chłopami ukraińskimi".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 12:30:59

Poszukam...A jaka pewność, że to "żelazno- darożni"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 13:04:38

Bo rzeczone zdjęcie widziałem bez żadnych uszkodzeń.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 17:18:08

Oki, również pomyślałem o ewentualnym uszkodzeniu zdjęcia.Ale chodzi mi głównie, gdzie konkretnie można znależć weryfikację, że potraktowany przez cenzurę( ?) to oficer PP?
A to ostatnie zdjęcie bez opisu, to w związku z czym? Zagadka?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 18:12:46

Archiwum- Rembertów.
To znane zdjęcie- myślałem, że wiesz-to pociąg pancerny "Zagończyk" w 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-18 18:31:38

Jeszcze raz powtórzę, to nie jest nasz wyłączny wątek i czytają oraz oglądają go ludzie, którzy nierzadko chcą się zapoznać z tematem. Toteż w zwyczaju jest opisywanie zdjęć. Ty wiesz, ja wiem, ale Madzia lub Henio raczej nie ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 10:44:05

Wilno 1921... Oficer ( prawdopodobnie dowódca) PP. "Śmiały" do identyfikacji.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 12:44:16

Przy braku informacji na ten temat oraz dużej rotacji dowódców oraz kadry oficerskiej pociągów pancernych to raczej bardzo trudne zadanie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 13:30:12

Z biogramów żołnierzy, uczestniczących w walkach 1918- 1920 na pokładach PP, zamordowanych w 1940 roku w Katyniu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 13:47:02

"Mikołaj " już był. Tego oficera,początkowo jako d-cy km P.P.3, później jego dowódcy -to poznam wszędzie- zaznaczyłem na na czerwono.
Ale większość oficerów z polskich pociągów pancernych zginęła w Katyniu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 13:50:13

Nie wiem czy jest to część taborowa, jednego z polskich pociągów pancernych czy tylko zwykły "eszelon wojskowy"? Po 100 latach wszystkie zdjęcia powinny być w "domenie publicznej"!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 14:05:47

Cd. biogramów...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 14:06:33

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 14:14:24

na drugim planie por. Staś Małagowski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 16:21:53

Cd. biogramów...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 16:56:42

"Piłsudczyk" na dworcu kolejowym we Lwowie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 16:59:24

Dowód- czy mam rację.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 17:09:54

Wierzymy ;-)
Cd. biogramów...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-19 18:07:24

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 00:50:36

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 10:07:54

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 10:08:39

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 10:33:50

Ostatni już był wcześniej- mjr Ignacy Schrage.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 10:38:17

Godło naramienne - pociąg pancerny "Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 10:48:25

Cd. biogramów...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 16:55:04

Załoga PP. "Smok".
Leżący trzeci od lewej żołnierz ma chyba godło naramienne pociągu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 17:46:08

Dokładnie tak. Dodatkowo do tego zdjęcia jest podawana informacja, że wykonano je jesienią 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 18:03:01

Tutaj również żołnierze z załogi " Smoka". U tego od prawej również godło pociągu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 18:34:05

Niby zwykły oddział, ale. Jakość zdjęcia tylko taka z sieci.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 18:54:59

Rzadka nowość w wątkach, albo coś przegapiłem. Załoga którego pociągu?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 19:02:54

Część załogi pociągu pancernego "Śmiały" z por. Stanisławem Małagowskim (na rękawie por. widoczne godło naramienne).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 19:08:05

Armata kal. 66 mm firmy Skoda już usunięta.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 19:35:01

Jednak to zdjęcie załogi " Śmiałego" przegapiłem. Nie pierwsza rzecz i nie ostatnia. Podobnie jak ze znanym portretem Stanisława Małagowskiego. Dopiero Ty zmobilizowałeś, abym spostrzegł u niego godło naramienne ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 19:39:04

Tutaj nijako uzupełnienie do tematu dworca lwowskiego... Żołnierze ochrony transportu żywności z Wielkopolski na jednym z peronów, w 1919 roku. Pozują por. Stefanowi Czarneckiemu, więc może kilku z załogi PP. " Gromobój" załapało się na pamiątkowego " pstryka" ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-20 21:42:49

Krzysiek- a może tak part 2?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 13:43:30

Myślę, że na razie nie ma potrzeby.;-) Jak wspominałem kiedyś, póki mimo obszerności materiału można nim łatwiej zapanować ,tym bardziej, że technicznie nie sprawia kłopotu. Jeśli przy moim wysłużonym " netowym rzęchu" wszystko " trybi", to zainteresowani nim odbiorcy tym bardziej nie mają problemu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 15:12:09

Wracając do tematu -godła naramienne załóg polskich pociągów pancernych - "Piłsudczyk"( na rękawie pierwszego z prawej). Źródła podają, że to była odznaka pamiątkowa, którą wprowadzono po zakończeniu wojny w 1921 r. Ale przeczy temu to zdjęcie, zresztą nie jedyne. Spotkanie z Naczelnikiem nastąpiło 19 września 1919 r.!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 15:41:26

i "Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 15:49:49

Patrząc na kształt naszywki na rękawie tego pierwszego od prawej, kształtem kojarzy się z odznaką pamiątkową. Pomijając słusznie przez Ciebie podane rozbieżności czasowe, to myślę,że odznaki te były noszone na piersi kurtki mundurowej, natomiast na rękawie pojawiły się po wojnie naszywki ogólno-wojskowe PP.
Jest kilka fotografii ze spotkania z JP, zamieszczonych w wątkach, tyle, ze brak na razie nowości z wyrażnymi godłami poszczególnych pociągów. Te nieliczne, również znajdują się w naszych dwóch watkach.Mam nadzieję, ze kiedyś nieoczekiwanie pojawią się na łamach.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 15:53:36

;-) Uprzedziłeś mnie w komentarzu. No pięknie, okazuje się że i naszywka ogólno-wojskowa PP i odznaka pociągu potraktowana jako godło znalazły się " po bratersku" obok siebie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 16:07:09

i takie cudo.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 16:18:05

Wprawdzie dwie fotografie od prawej są w naszych wątkach, ale odznaka PP... Bezcenna!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 16:27:26

i bonus.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 17:22:58

"Cekaemiarz" ze "Śmiałego" ze starym godłem pociagu...
Pamiętasz ten kadr dowódcy "Śmiałego" do identyfikacji. On w 1921 roku nosił naszywkę ogólną PP na rękawie, natomiast odznakę pamiątkową pociągu na piersi, ale nietypowo, na prawej kieszeni kurtki.Podobnie jak ten widoczny na kadrze jego podkomendny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 19:06:12

I jeszcze naszywki ogólno-wojskowe PP. na rękawach żołnierzy jednego z pociągów.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 22:14:15

Jeszcze kilka biogramów Weteranów walk na pokładach PP, zamordowanych w 1940 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 22:14:44

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-21 23:52:59

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 10:58:42

I taka wersja godła naramiennego pociągu pancernego "Gromobój". Na odwrocie tego, słabej jakości zdjęcia jest podana data-kwiecień 1919 r.!Niektórzy podają, że to odznaka pociągu "Śmierć", ale jest to błędna informacja.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 12:00:07

Odnośnie identyfikacji godła zamieszczonego przez Ciebie bardzo trudno coś powiedzieć. Być może znasz rzeczywisty jego wygląd , ja niestety nie mogę skojarzyć. Do tej pory myślałem, że godło "Gromobója" to pasek z nazwą pociągu, nad nim " płomień" lub "
koło uskrzydłone"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 12:02:20

... tutaj wyrażniej widać. Dwaj noszą same paski z nazwą pociągu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 12:19:18

tutaj to lepiej widać.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 12:52:49

Nie no, to " niebo a ziemia".Trzeba było od tego zacząć;-)
Czyli wychodzi na to, że mieli dwie wersje.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 12:57:24

Godło naramienne a nie odznaka pamiątkowa!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 17:11:34

Tak jest, choć można się domyślać ( w przypadku ostatniego zdjęcia), że to wagon artyleryjski w kole (?). Jeśli tak, to godło było potem motywem do odznaki pamiątkowej jednego z pociągów np. "Śmiałego" lub " Paderewskiego" . Może się mylę, bowiem tego zdjęcia nie znałem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 17:33:16

Poprawiam się...
Zastanawiałem się co miał kpt. Madeyski na rękawie w okresie międzywojnia. Teraz już wiem. ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-22 21:31:29

Jeszcze kilka biogramów pomordowanych w 1940 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 10:12:44

Wymiana armaty polowej na rosyjską 76,2 mm wz.1902. Pociąg pancerny "Lis-Kula" w maju 1919 r. we Lwowie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 10:22:00

I jeszcze dwa biogramy. Tutaj " Poznań II", ale to chyba chodziło o "Poznańczyka" po "reinkarnacji" w Poznaniu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 10:23:23

... natomiast o PP. "Bug" nie wiem nic.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 10:37:20

Po raz pierwszy spotykam się z taką nazwą.
Współczesna przeróbka znanego zdjęcia- to ma być "Pionier-szeroki"!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 11:44:03

"Postrach" patrzeć...
Z tym "Wściekłym" wiadomości jest mało.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 11:45:55

Kpt. Kazimierz Ajdukiewicz.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 12:17:51

Pociąg pancerny "Postrach" to zupełnie inna jednostka a w sumie istniały pod ta nazwą 2 jednostki: "Postrach Nr 1" oraz "Postrach Nr 2" ( obie jednostki- rosyjski tabor kolejowy).
A "Wsciekły"-istniał krótko ( podają, że styczeń -7.03. 1919 r.)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 13:14:43

Chodziło mi o lokomotywę, która wyglądem kojarzy się z PP " Postrach" vel " Listowski"...
Współczesna przeróbka znanego zdjęcia "Pioniera Szerokiego" ? Nie bardzo rozumiem. W sierpniu zeszłego roku wrzuciłeś jego zdjęcie, jako jedyne i unikatowe tego pociągu. Coś się od tego czasu zmieniło?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 13:25:20

Chodziło mi o to, że ktoś przerobił takie znane zdjęcie ukraińskiego pociągu pancernego o nazwie "Wilna Ukraina" ( był to jeden z serii 4 podobnych jednostek, zbudowanych w Kijowie) i tak według tego autora miał wyglądać polski pociąg pancerny "Pionier-szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 13:29:17

dla przypomnienia, tak wygląda nie w pełni ukończony pociąg pancerny "Pionier-szeroki" ( eks "Pomsta").

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 13:40:23

i "Listowski" także z lokomotywą pancerną, zbudowaną w Kijowie. W trakcie wojny 1918-19120 oddziały Wojska Polskiego zdobyły około 30 lokomotyw rosyjskich, w tym pewną ilość lokomotyw pancernych oraz półpancernych. Przykładowo, zdobyliśmy przynajmniej 4 takie pancerne Zakładów Sormowskich.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 13:47:24

... natomiast o PP. "Bug" nie wiem nic.
Zamieściłeś bardzo ciekawą informację. Ja mam następującą hipotezę: 15 maja 1919 r.został zdobyty w rejonie Sokala halicki pociąg pancerny "Numer 212". Jest możliwe, że ta jednostka otrzymała właśnie nazwę "Bug". Nazwa na cześć Grupy "Bug". Tylko, jest jeden problem, że Grupa "Bug" już w tym czasie nie istniała! Ciekawe.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 15:15:40

Sięgnąłem do źródła: M. Jabłonowski i A.Koseski " O Niepodległą i granice" Komunikaty Oddziału III, gdzie podają, że istniały 2 Grupy o tej nazwie: Grupa "Bug"( utw.6.01.1919 r. rozwiązana ?) oraz Grupa "Bug" ( DOG Lwów, 6 Armia) utw.1.08.1920 r.
Parowóz rosyjski z opancerzeniem typu "sormowskiego"( Zakładów Sormowskich ) - pociąg pancerny pod czasową nazwą "Strzelec Kresowy 13 DP", nieco później przemianowany na "Pierwszy Marszałek".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 15:38:32

Poświęcenie ukraińskiego pociągu pancernego "Karmeluk" w Stanisławowie we wrześniu 1920 r. - i obaj Wodzowie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 15:44:43

i jest film z tej uroczystości. Pociąg pancerny "Karmeluk" należał do Armii Czynnej Ukraińskiej Republiki Ludowej(URL).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 16:09:15

Dzięki za informację o tej ilości przejętych lokomotyw, do tej pory lokomotywa PP "Postrach" była jedyna w swoim typie i kształcie. Z tym PP "Bug", to jak wspomniałeś jest to nawiązanie do ( nawet nie istniejącej już) grupy.
Kiedyś, zamieszczając w pierwszym naszym wątku zdjęcie "Dziadka" i Petlury na poświęceniu " Karmeluka", zastanawiałem się, jaki to pociąg za ich plecami? "Chrzczone dziecko" mają przecież przed sobą?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 16:40:57

Kpt. Jan Szlagowski, dowódca pierwszej wersji " warszawskiej" PP. Poznańczyk"

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 16:54:51

Wodzowie stoją przodem do ołtarza polowego a tyłem do pociągu pancernego.Armia URL posiadała jeszcze dwie inne jednostki w tym czasie: "Zaporożec" i "Czarnomorzec".
Nie znalazłem informacji na temat tych działek w "Kaniowie"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 17:08:30

Jeszcze istnieje jedno zdjęcie ukraińskiego pociągu pancernego"Numer 212". Źródła ukraińskie podają, że posiadał jedną armatę. Podaje się taką informację, że mostek kolejowy wysadzili saperzy z polskiego pociągu pancernego "Zagończyk" i jest możliwe, że była to jakby II część "Zagończyka". Ale to tylko hipoteza. Parowóz nie uległ uszkodzeniu oraz dalsze wagony i to mogło wystarczyć do uruchomienia tej jednostki z polską załogą. Nie można wykluczyć, że istniał taki pociąg pancerny o nazwie "Bug", ale potrzebne jest jego zdjęcie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 17:16:49

i jeszcze jeden dowód- gość z lornetką to por. Bolesław Babecki, dowódca "Zagończyka".
I kolejny fakt seria zdjęć z tego zdarzenia została wykonana w 1919 r.!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 17:22:53

a w wyniku eksplozji część opancerzenia (były to pancerne tarcze okopowe) odpadła.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 17:53:56

Jest dostępny pdf- Pamiętnik gen.Romera, d-cy Grupy Operacyjnej "Bug"- czytam.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 18:17:16

Znalazłem i czytałem kiedyś te wspomnienia, szukając naszych PP w walce, więc pewnie nie zwróciłem uwagi na nasze zdobycze. Ciekawe, czy odnotował w nich zdarzenie przedstawione jw. ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 18:21:11

Póki co, uzupełnienie do biogramu mjr. art. Ignacego Schrage. Wniosek do uhonorowania Krzyżem Srebrnym Virtuti Militari...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 18:21:33

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 23:19:23

Symbolicznie o PP. " Wściekły" przy okazji wspomnienia o śp. Klemensie Myczkowskim...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 23:19:40

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-23 23:20:25

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-24 18:21:27

Ciekawostka z aukcji...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-24 23:19:49

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-25 11:20:59

Artystów w pociągach pancernych było całkiem sporo np.Józef Czapski w "Śmiałym". Ale pytanie jest proste: gdzie są ich liczne szkice oraz rysunki? Na zdjęciu malarz z "Hallerczyka" w 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-25 18:18:10

Rysunki lub szkice w necie się trafiają, ale nie związane z Jego służba w 1 P.Uł. Krechowieckich. Zupełny null w tematyce PP...
Jak się nazywał artysta malarz z " Hallerczyka"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-25 21:43:42

Jeszcze jeden tragiczny biogram, zamordowanego w 1940 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-25 23:43:56

... i na razie ostatni.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-26 15:43:46

Jedne pociągi miały w składzie swej załogi plastyków, malarzy lub choćby przyszłych profesorów, inne fotograficznych kronikarzy. Takim był por. Stefan Czarnecki z PP. "Gromobój", który chyba nie rozstawał się z aparatem fotograficznym. Uwieczniał na kliszy swoich kolegów z macierzystego pociągu, oraz innych, którzy współdziałając w walkach byli w pobliżu. Z 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-26 15:59:56

Piękne klimaty.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-26 16:38:51

Naszywka -Baon Akademicki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-26 17:03:22

Baon Akademicki w grudniu 1918 r. pod Lwowem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-26 17:38:11

Miałem kiedyś dylemat, czy wstawiać tych ostatnich Akademików na pozycji pod Lwowem. A myślałem, że ktoś zaneguje je jako dwuznaczne w tym wątku...
Zastanawiam się podziwiając pierścień PP " Gromobój", zamieszczony przez Bodzia w Jego wątku. Fajna grawerka, tyle, że na sygnecie z motywem dębowym, widziałem kilka monogramów różnych oddziałów WP.
Ale to pierwsza " biżuteryjna" pamiątka tego typu w temacie PP.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 09:35:20

Sygnet z "Gromoboja" to istna "perełka". Baon Akademicki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 13:43:36

Znane i już publikowane w pierwszym wątku w lepszej jakości. Tutaj w całości i nie dające się polepszyć...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 13:46:22

Natomiast to jest pierwsza odsłona tego żołnierza krakowskiego Baonu Akademickiego, w naszych wątkach...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 13:46:48

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 15:32:41

No, no, ładniutkie. Mnie nurtuje to zdjęcie pociągu pancernego "Odsiecz I"- coś na lewym rękawie cekaemisty- godło naramienne czy coś innego? Niestety, lepszej jakości zdjęcia nie znalazłem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 17:01:33

Póki nie znajdzie się zdjęcie o lepszej jakości, będzie Ciebie to nadal nurtowało. W tym przypadku wszystko w sferze domysłów...

Jeszcze w temacie krakowskich Akademików.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 20:25:31

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 21:14:36

Znane- na kwaterze w budynku. Przegląd uzbrojenia strzeleckiego w "Śmiałym".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 21:42:55

Również znane... Albo jako sama lokomotywa, albo jej kawałek i pierwszy wagon. Szkoda, ze całość w słabym stanie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 21:53:59

Widać trochę wieęcej

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 22:00:12

i drugie ujęcie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-27 22:23:36

Co to może być. Spotkałeś się z taką odznaką?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 12:34:34

Powojenna odznaka pamiątkowa instytucji Kierownictwa Transportów Wojskowych. Znane są dwie takie odznaki oddziałów KTW: OKTW Wilno oraz OKTW Lwów.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 12:42:19

Krakowski pociąg pancerny "Wawel" (nie posiadał wagonów artyleryjskich ) sfotografowany w Krakowie w dniu 30 stycznia 1919 r. przed odjazdem do Poznania.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 15:10:26

Jeszcze w uzupełnieniu do godła krakowskiego Baonu Akademickiego...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 15:11:49

... które zimową porą noszone były tylko na rękawach płaszczy lub kożuszków.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 15:51:38

Daję całe.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 16:02:13

Tylko pytam, czemu ?. Jest zupełnie nieczytelny, a to co istotne, przedstawiłem wcześniej w kadrach, dotyczących godła baonu.Nie masz dostatecznych rozdzielczości zdjęć min. pochodzących z NAC-u,to daj sygnał. A tak bez sensu, tylko po to aby ... No właśnie :-) Przecież nie bawimy się tutaj chyba w " odbijanki"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 16:06:56

ale nie było całości. Pociąg pancerny "Wawel".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 16:25:21

Nie było całości, bowiem zainicjowałeś konkretny temat o godłach naramiennych, posługując się również min. kadrami zdjęć. Na podstawie Twojej " całości" to byłoby raczej trudno przekazać jakieś informacje w temacie. Masz taki sam dostęp do NAC-u, więc z przyzwoitości mógłbyś całość przekazać choćby w takiej formie. Choć w tym przypadku sporo " ucieka" w konkretnym temacie o godłach.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-28 16:33:15

PS."Wawel" wrzucałeś już ( z tym samym " błyskiem" od prawej zdjęcia), 20 grudnia w zeszłym roku.Więc pytam się, po co?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-29 11:21:21

Z 1919 roku...Ze zdjęć por. Stefana Czarneckiego z PP. "Gromobój".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-30 11:01:35

Z "klimatów" odradzającej się Polski... Kolejarze na lokomotywie TR11, w 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-30 16:53:40

Z twórczości Leona Wróblewskiego, który poświęcił kilka prac przedstawiających również PP.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-30 16:54:58

Epizod z kampanii 1920 roku... Pogoń jazdy za pociągiem bolszewickim.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-30 21:51:09

Na nasypie od prawej jeden z PP, do identyfikacji.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-31 00:44:26

Z roku 1919. Tutaj chyba nie było " odzysku"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-31 17:33:42

"Odzysk" był. Zdjęcie przedstawia część sowieckiego pociągu pancernego rozbitego 17 kwietnia 1919 r. pod Lidą przez polską artylerię. Lokomotywa oraz kilka wagonów nieco dalej się wykoleiła. Ta część sowieckiego pociągu pancernego został podniesiony i wyremontowany i posłużył do sformowania szerokotorowego pociągu pancernego "Suwalczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-31 18:15:58

Uzupełnienie do Twojego postu z 17 grudnia ubiegłego roku w którym umieściłeś jako " polski improwizowany wagon artyleryjski"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-31 18:16:48

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-01-31 18:24:04

Z roku 1920. Tutaj zapewne " odzysk" był...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-01 11:32:15

Znam to zdjęcie od lat i także się zastanawiałem, co to jest, ale już wiem.Sowiecki pociąg pancerny "Bolszewik" zdobyty przez "białych"! Zresztą widać, na tym zdjęciu z gazety, że to nie nasi "chłopcy".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-01 12:58:39

Rynarzewo, wiosna 1919... " Odzysk" już w polskiej służbie, pozostały nieprzydatne wraki wagonów.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-01 18:05:01

Z roku 1919...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-01 23:20:20

Modlin, 1919 rok.
Żołnierze 6 kompanii Wojsk Kolejowych...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-02 14:25:42

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-02 22:35:36

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-03 11:03:11

Trochę lepsze zdjęcie -BP No 76 "Bolszewik".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-03 17:10:05

Załoga pociągu pancernego??

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-03 17:14:04

Kiedyś w korespondencji spotkałem się z informacją, że pluton szturmowy ze " Śmiałego". Ale sam nie wiem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-04 11:51:59

To potwierdza moje przypuszczenie. Nie było jeszcze tutaj "Poznańczyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-04 15:34:43

To przedostatnie zdjęcie może przedstawiać właśnie pozycje szturmowców ze "Śmiałego" w marcu 1919 roku, pod Sądową Wisznią.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-04 20:48:32

Czy to część taborowa szerokotorowego pociągu pancernego (parowóz rosyjskiej serii "O") czy też może zwykły eszelon wojskowy??

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-04 22:01:36

Nie znam tego zdjęcia.Dwóch oficerów z karabinkami ma na rękawach coś na kształt godła, dwóch żołnierzy ( być może z obsługi parowozu) w koszulach z narzędziami ( szufla, szczypce lub łom etc.) z kabiny . Może spotkanie składu gospodarczego któregoś z PP. z widocznym od lewej eszelonem wojskowym?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-05 15:09:15

A tutaj nowość w wątkach...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-06 09:21:11

z WLU t.24.str.8.
Część załogi pociągu pancernego "Śmiały" pod dowództwem por.Stanisława Małagowskiego w grudniu 1918 r. we Lwowie. Oryginalny podpis pod tym zdjęciem, jest częściowo błędny, więc nie zamieszczam.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-06 09:41:04

Tak jest,nie jest to tajemnicą, ale w wątkach nowa...
Czemu częściowo podpis błędny? Po prostu niepełny .

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-06 10:00:13

Gdzie jest płk.Tokarzewski? bo ja na tym zdjęciu go nie widzę, natomiast widzę Stasia Małagowskiego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-06 11:21:34

Dlatego uważam, że opis jest niepełny, ale nie " częściowo błędny...". Zdjęcie przedstawia żołnierzy z I Odsieczy Lwowa , która pod dctwem właśnie płk Karasiewicza Tokarzewskiego dotarła do " Lwiego Grodu". Podpis pod zdjęciem nie przedstawia widocznego na zdjęciu oficera jako jego.
"Podziwiam" za dosłowną interpretację opisu.Tradycyjnie polecam trochę serca, a nie mędrca " szkiełka i oka". Poza tym, czemu zawsze " kontra i okoń"? Autor opisu ww. zdjęcia mógł nie wiedzieć szczegółów, ale częściowo "błędny opis" ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-06 11:44:19

Bo lubię rzetelne podpisy pod zdjęciami, o ile jest to, oczywiście możliwe. Nie było jeszcze tego zdjęcia kadry oficerskiej pociągu pancernego "Smok".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-06 17:33:50

No, to zacznie się renesans w nowych materiałach;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-07 08:29:15

Część kadry oficerskiej "Smoka" zginęła w Katyniu.
Niby zwykłe zdjęcie, ale to ćwiczą żołnierze ze "Śmiałego".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-07 09:32:44

Jestem jak najbardziej " za", tylko skąd pewność, że ze " Śmiałego"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-07 10:27:41

Seria zdjęć ze "Śmiałego" znajduje się w moich zbiorach, wśród nich i to.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-07 10:52:43

No to wszystko jasne ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-08 09:21:16

Parowóz pancerny "Zagończyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-08 10:24:35

Ck PP w walce...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-08 11:38:28

Klatka z filmu o pociągach pancernych w III Powstaniu Śląskim. Nie znam tytułu ani filmu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-08 17:21:28

Dostałem kadr zdjęcia z zapytaniem, czy to jest godło jednego z PP ? Ja nie jestem w stanie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 08:10:55

Nie jest to godło naramienne załóg pociągów pancernych, ani też łączności.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 08:13:23

"Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 08:22:02

To też "Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 10:52:00

Ani załóg PP, ani łączności, może to być "A" samochodowych.

---------------------------------

Zamieściłeś tych oficerów "Piłsudczyka" z godłem, ja Madeyskiego, ale to są chyba jednak " uskrzydlone automobile" wojsk samochodowych...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 11:03:04

Na ostatniej fotce to na 99,9 % godło Wojsk Samochodowych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 11:16:47

Godło Wojsk Samochodowych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 11:17:33

A na fotce z 2018-02-08 17:21:28 to tak jak napisałeś Kolego formoza58 jest to na 99,9 % godło wojsk a prawidłowo oddziałów samochodowych odziedziczone po Polskiej Sile Zbrojnej na co wskazuje także umundurowanie widocznych oficerów.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 11:18:08

z rzeczonego zdjęcia.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 11:26:42

a tak wygląda godło naramienne z pociągu pancernego "Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 11:30:26

I to będzie to.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-09 16:20:51

Tak jest, przy ostatnim powiększonym kadrze,nawet bez powiększenia w rogu, widać, że to Ty masz rację. Wczoraj zobaczyłem odznakę samochodową i stąd moje wątpliwości.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-10 07:40:39

Poświęcenie pociągu pancernego "Stefan Czarniecki" w dniu 15 września 1920 r. w Nowym Sączu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-10 11:01:13

Ciekawe, czy dotychczasowe zamieszczone zdjęcia tego pociągu z girlandami zieleni i napisami na wieży artyleryjskiej pochodzą z ww. poświęcenia? Myślę, że tak...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-10 11:58:19

"Piłsudczyk" latem 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-10 18:07:00

Wrócę jeszcze do zdjęcia zamieszczonego przez Ciebie wcześniej ze wskazaniem na żołnierzy PP. Znalazłem w zbiorze śp. M. Holewińskiego, przedstawiającym epizody z walk 3 P.Uł. " Dzieci Warszawy".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-16 00:12:45

Odrobinka wspomnień pośmiertnych o Kazimierzu Małagowskim.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-17 20:59:39

Epizod z wojny 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-18 00:11:35

Z walk PP. "Hallerczyk" przeciwko Czechom, w 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-18 00:11:55

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-18 00:12:17

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-19 10:40:07

Epizod z walk w rejonie Przemyśla. Bądżmy wyrozumiali dla wyobrażni i fantazji Jerzego Kossaka ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-19 13:45:00

Ciekawy materiał, zwłaszcza o "Hallerczyku". Materiały czeskie podają, że przeciwnikiem polskiego "Hallerczyka" był czeski o nazwie "Brno".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-19 13:59:06

To pewnie "Brno" trafione przez pociski z " Hallerczyka" salwowało się ucieczką...Mnie szczególnie ujęły słowa ojca braci Małagowskich nad ich otwartą mogiłą :-(

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-20 15:41:43

Lokomotywa pancerna w pociągu pancernym "Smok".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-20 16:19:39

Jak wspomniałem niedawno, " wysoka poprzeczka" jest w tym wątku pod kątem obfitości materiału. Tą identyczną lokomotywę "Smoka" umieściłem 8 stycznia, godz. 10:58:19...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-21 21:25:21

Przypadkiem znalazłem w necie, "Śmiały" lub " Piłsudczyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-22 12:43:20

Rysunek jest ładny, ale data -1918 zbędna."Śmiały" w 1918 roku posiadał armatę kal.66 mm Śkoda. Jednak z powodu braku amunicji do tej nietypowej armaty w Polsce, przezbrojono wagon art. w armatę 8 cm 05/08 w 1920 r.(co przedstawia załączone zdjęcie "Śmiałego".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-22 14:22:00

Ten rysunek pochodzi z współczesnej gry poświęconej walkom o Lwów, więc autor skorzystał z zamieszczonego przez Ciebie fragmentu zdjęcia. Na rysunku jest wieża w analogicznym położeniu i białoczerwona flaga...
I tak ukłon dla autora, bowiem mógł skorzystać z innego PP, nie mającego związku z walkami o "Lwi Gród";-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-25 20:53:27

Polskie parowozy pancerne zrzucone do rzeki Niemen w Grodnie w 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-25 21:46:33

Zdjęcie z powitania gen. Hallera w Krakowie w 1919 roku. "Siły kolejowe gotowe do powitania". Tylko, czy to jest któryś z PP ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 11:15:47

Piękny przykład działania cenzury wojskowej ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 18:20:02

Szerokotorowy pociąg pancerny "Gen.Dowbor".

Co do zdjęcia "Siły kolejowe gotowe do powitania"-przypuszczam, że to nie jest pociąg pancerny- ale potrzebne jest zdjęcie w dobrej jakości.
Może nie wszyscy wiedzą (rozporządzenie z października 1920 r. ustalało), że obok pociągów pancernych w skład armii, złożonej z trzech dywizji piechoty i brygady kawalerii wchodziły pociągi sanitarne, dezynfekcyjno -kąpielowe, warsztatowe, amunicyjne, propagandowe itp. W sumie w armii 25 pociągów, około 370-400 wagonów oraz około 12-20 parowozów tzw. "czarnych".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 18:40:37

Tutaj kolejne zdjęcie o niestety słabej jakości, ale ten środek lokomocji generała wygląda jak skład PP ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 19:25:59

raczej to zdjęcie wygląda jako skład PP, a za nim eszelon wojskowy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 19:51:26

Ale piszesz o moim ostatnim, czy Swoim?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 19:58:23

Twoje zdjęcie to prawdopodobnie pociąg sztabowy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 20:10:20

Na Twoim w drugim planie faktycznie eszelon, w pierwszym natomiast przy salutujących palcach "Dziadka" lokomotywa, potem w lewą stronę nic (choć może być zasłonięta defilującymi platforma) i od lewej kawałeczek czegoś, co mi nie kojarzy się z bojowym wagonem. Może kawałek drugiej lokomotywy?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 20:15:42

Choć jak się uważniej przyjrzeć, to ta lokomotywa od prawej jest od tych dwóch widocznych wagonów transportu wojskowego. Ciężko, nie wiadomo czy to full węgla, czy kępa krzewu za lokomotywą...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 22:10:43

Dokładnie tak. Z tym zdjęciem nie ma problemu- to "Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-26 23:10:01

No tak, tutaj nie ma wątpliwości ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-27 19:41:04

Z 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-27 19:41:48

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-02-28 21:30:30

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 08:09:36

"Gromobój" w rejonie Chyrowa w styczniu 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 10:50:51

Cd. relacji z fabryki. Montażownia podwozi...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 10:51:17

Kotlarnia...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 10:51:42

Hala prób...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 14:05:29

Ogólny widok fabryki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 22:27:06

Odznaka PP. "Mściciel"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-01 22:28:01

... i ciekawa druga strona odznaki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-03 00:42:43

Powitanie gen. Dowbora Muśnickiego w zajętej Bydgoszczy. Czy to może być jeden z naszych PP?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-03 07:12:34

Ja już to zdjęcie zamieściłem w tym wątku-2017-12-25 11:46:57.
Jak dla mnie - to jeden z wielkopolskich pociągów pancernych - stawiam na "Rzepichę".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-03 11:11:22

To przynajmniej wiadomo jest jaka to okoliczność , podczas w której obdarowano Dowbora ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:44:27

Ciekawostka w temacie PP "Gromobój", z 12 stycznia 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:45:02

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:45:20

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:45:38

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:45:52

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:46:09

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:46:32

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 13:47:30

... koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 15:13:29

I bardzo ciekawy artykuł.
Z Wiki: Stanisław Abgaro Zachariasiewicz[1] urodził się 16 października 1891[2]. Po odzyskaniu przez Polskę niepodległości w okresie II Rzeczypospolitej był dziennikarzem i redaktorem. W latach 20. był redaktorem odpowiedzialnym „Gazety Lwowskiej”[3], redaktorem naczelnym dziennika „Goniec Krakowski”[4]. Później pracował we Lwowie, gdzie był redaktorem naczelnym dziennika „Gazeta Poranna”[5], a w latach 30. redaktorem naczelnym czasopisma „Wschód”[6] oraz kierował redakcją Prasowej Agencji Informacyjnej „Wschód”[1]. Był prezesem Zrzeszenia Dziennikarzy Ziem Południowo-Wschodnich[1].

W 1934 został odznaczony Złotym Krzyżem Zasługi[7].

Po wybuchu II wojny światowej przedostał się do Rumunii. Tam do końca życia był redaktorem Tajnego Komunikatu Informacyjnego[1] Zmarł 9 marca 1944[2][1]. Został pochowany na cmentarzu w Krajowej[2].

Był żonaty, miał syna i córkę[1]. Jego szwagrem był Władysław Toruń.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 15:31:21

To może również "skrobnął" coś w temacie Lotnictwa w latach 1919- 1920 ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 17:01:17

Może i coś skrobnął, ale ja nie mam dostępu do tych czasopism.
A ja trochę z innej "beczki"- wszyscy piszą, że były 2 cywilne amfibie Schreck FBA-17: jedna o nazwie "LOPP" a druga o nazwie "Lubliniak". Przeglądałem pod tym kątem stare czasopisma 1924-1928 i mój wniosek jest jeden: Zarząd Główny LOPP-u zakupił tylko 1 amfibię, która później otrzymała nazwę "Lubliniak". Nie pojawiło się także żadne zdjęcie amfibii z nazwą "LOPP", a jest dużo zdjęć "Lubliniaka". Trochę to dziwne. Chyba, że ja nie mam racji?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-05 20:51:34

Ja słyszałem o jednej, zakupionej przez czytelników "Głosu Lubelskiego"...
Według P. Andrzeja Olejki, autora opracowania "Rzeczna Eskadra Lotnicza Flotylli Pińskiej", Pruszków 1994 sprawa miała się następująco:

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 00:03:54

Stanisław Stochel, jeden z załogi PP. "Gromobój"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 00:04:32

Strzęp jego biogramu...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 00:05:34

... i Stanisław Stochel z czasów służby w PSZ.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 11:14:43

Przy czeskiej haubicy na pokładzie PP. "Odsiecz I". To chyba na lwowskim Dworcu Głównym?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 12:51:17

Wszystko się zgadza. Mnie zastanawia tylko jedno: haubica 100 mm w tej jednostce?? Materiały źródłowe podają, że "Odsiecz I" był uzbrojony tylko w armaty forteczne!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 16:32:39

Może po wycofaniu z walk w i dwutygodniowej naprawie wstawiono tą haubicę.Możliwe, że zdjęcie zostało zrobione przy okazji na tą właśnie okoliczność?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 19:12:33

Mam pytanie, czy " jaskółcze gniazdo z piętnastką" na środku frontowej burty wagonu, to jakiś " siup"?

----------------------------

Oficerowie PP "Odsiecz I" posilają się podczas postoju.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-06 23:46:57

Krzysztofie 115, 23 grudnia zeszłego roku zamieściłeś jako przykład działania cenzora wojskowego zdjęcie przedstawiające załogę pociągu pancernego przy budowie mostu. Wiadomo w końcu, którego?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 09:01:22

Skonkretyzuj pierwsze pytanie. Co do drugiego-zamieszczam zdjęcie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 10:36:43

Czyli okazuje się, że z pracy załogi PP "Odsiecz I" zostało conajmniej dwa zdjęcia...
Chodzi mi o ten " "znaczek" przypominający " jaskółcze gniazdo" na rękawie trębaczy, z "15" w środku. Co to jest? Namalowane na ścianie wagonu, czy współczesne naniesienie na zdjęciu?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 11:11:43

Nie wyspałem się i nie kojarzę- zamieść rzeczone zdjęcie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 12:09:57

Chodzi o "to", wskazane strzałką...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 12:31:20

Zbliżenie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 12:43:35

Początki obu pociągów pancernych o nazwach: "Odsiecz I" oraz "Odsiecz II" są owiane tajemnicą.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 12:55:15

Czołowy wagon artyleryjski pociągu "Odsiecz I" z 9 cm austriacką armatą M.1875/1896.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 13:10:52

Dzięki za zbliżenie, ale wiadomo, co to jest?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 13:55:16

To pierwotny "Odsiecz I". Jest możliwe, że powstał w WK w Przemyślu pod nazwą "Kanonier" w grudniu 1918 r. Następnie został ulepszony i otrzymał nową nazwę "Odsiecz I". Przydzielony do wyprawy gen. Jana Romera na odsiecz Lwowa w dniu 8 stycznia 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 13:58:14

W dniu 22 lutego 1919 r. dwa wagony poc.panc. "Odsiecz I" uległy wykolejeniu pod Gródkiem Jagiellońskim (lk. Przemyśl-Lwów).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 15:24:58

Czyli rozumiem, że odnośnie znaku widocznego na zbliżeniu od Ciebie się nie dowiem...
5 marca 1919 roku na lwowskim Dworcu Czerniowieckim pociąg miał szczęście. Wycofany z walk i czekający na naprawę, nie doznał kolejnych uszkodzeń. Być może ten wypadek opóżnił nieco remont, który rozpoczął się 7 marca.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 16:02:18

Jest to oznakowanie wagonów jeszcze c-k i może oznaczać -platforma kolejowa o nośności 15 ton.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 17:42:49

Dzięki.
Ciekawy wywiad Melchiora Wańkowicza, zamieszczony w "Gazecie Warszawskiej" z 24 lutego 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-07 19:41:49

Jeden z kilku reportaży Melchiora Wańkowicza, publikowanych w " Gazecie Warszawskiej". Tutaj trzeci z 6 marca 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 10:43:09

Czwarty, z 7 marca 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 10:43:59

Piąty, z 8 marca...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 10:44:18

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 16:26:49

... i szósty z 10 marca 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 16:28:52

Kazimierz Ajdukiewicz jako nauczyciel, w latach trzydziestych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 18:21:02

Jak jesteśmy w temacie PP. "Odsiecz I". Wspomnienie pośmiertne z marca 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 18:21:41

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 19:52:48

Kalenkowicze.
Sztab Grupy Poleskiej z gen.Sikorskim na czele. Od lewej, PP czy może wagon eszelonu?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-08 23:05:56

Sowieci ( wyglądający na Konnarmiejców) przy lokomotywie zdobytego pociągu. Nasz czy ukraiński? Pancerny czy zwykły?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 11:10:31

Sprawozdanie korespondenta wojennego z pokładu PP. "Pionier", w marcu 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 11:11:13

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 11:12:11

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 11:13:13

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 12:56:47

Pierwsze zdjęcie -Sztab Grupy Poleskiej z dowódcą, gen. Władysławem Sikorskim przed rozpoczęciem akcji na Kalenkowicze od 4-do 6 marca 1920 r.,w rejonie Mozyrza(rosyjski zwykły wagon).
Drugie zdjęcie- Żołnierze Armii Czerwonej przy zniszczonym pociągu.
O "Pionierze" nie znam.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 13:05:57

Sowiecki eszelon a może bardziej tzw.BL- część taborowa sowieckiego pociągu pancernego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 13:16:03

Tak wyglądało wiele zniszczonych mostów kolejowych w trakcie działań wojennych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 15:00:10

Odnośnie zniszczonych mostów podczas działań wojennych w 1919 i 1920 można by stworzyć osobny i całkiem " tłuściutki" wątek...
A w związku z czym wrzuciłeś tą część taborową sowieckiego PP?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 15:29:12

Cd. z pokładu "Pioniera"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 15:29:31

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 15:30:15

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 19:03:47

Cd. relacji z "Pioniera"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 19:04:22

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 19:04:40

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 19:05:29

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 19:05:48

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-09 19:06:15

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-10 16:57:39

Cd. "Pioniera" i ofiarnej pracy Saperów Kolejowych...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-10 16:58:03

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-10 16:58:35

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-11 09:51:40

Dokończenie...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-11 09:51:59

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-11 09:52:17

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-11 09:52:44

... i koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-11 18:57:34

Z walk "". "Pionier" w obronie Gródka Jagiellońskiego, zimą 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-11 21:39:49

Z 1919 roku.
Kolejne wspomnienie pośmiertne dowódcy PP. "Trójka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-12 16:09:50

Ze stycznia 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-12 16:10:23

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-13 18:25:01

"Pionierem" do Brodów, 7 sierpnia 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-15 12:51:07

Z 25 lipca 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-15 23:16:31

Z 20 lipca 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-16 09:36:37

Grób na warszawskich Starych Powązkach, miejsce spoczynku Braci Małagowskich...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-16 09:37:31

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-16 09:37:46

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-16 09:38:03

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-16 16:17:22

Akademicy w walkach w rejonie Lwowa.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-17 18:09:26

Z walk w dniu 14 lipca 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-18 11:18:52

PP. "Lis Kula" w obronie Lidy, w 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-18 16:47:15

Z walk w dniu 25 lutego 1919 roku..

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-18 20:14:19

Z walk w początkach lutego 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-18 20:14:42

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-18 20:15:05

... cdn.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-19 08:07:27

Brak internetu. Niestety, w tym artykule młodego historyka są 3 pomyłki: 1.Oddziały WP wkroczyły do Kowla wieczorem, 2 lutego (a nie 4).
2.Nie istniał pociąg pancerny 15 "Paderewski"(bo został zbudowany dopiero 08/09. 1919 r.)- natomiast w zajęciu Kowla uczestniczył improwizowany pociąg pancerny o nazwie "Gwiazda Przewodnia".
3.Nie istniał pociąg pancerny o nazwie "Mściciel", lecz "Mściwy".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-19 09:24:14

Cd...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-19 09:24:37

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-19 20:45:19

Z walk w dniu 22 lutego 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-19 20:45:39

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-20 16:45:09

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-20 16:46:11

Z operacji zajęcia Pomorza, w 1920 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-20 23:56:49

Z frontu Poleskiego, ciekawostka taka...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-21 09:08:33

Część taborowa "Hallerczyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-21 15:14:15

To moje ostatnie zdjęcie z Frontu Poleskiego, wiąże się chyba ze zdjęciem wrzuconym kiedyś, przedstawiającego płk. Sikorskiego i oficerów 36 PP śmiejących się z niecelnego ostrzału bolszewickiej artylerii w kierunku stojącego nieopodal " Piłsudczyka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-22 00:24:17

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-22 00:27:10

A tutaj kolega fotograf odszedł na swoje " prawe" i uchwycił tą samą grupę oficerów 35 PP z Sikorskim, plus grupka strzelców...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-22 00:28:52

... i obiekt nieudanych ataków ogniowych bolszewickiej artylerii ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-23 09:41:08

Z militaryzacji koleji, w 1921 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-23 09:41:42

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-23 12:10:35

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 12:39:33

W nawiązaniu do postu z 9 marca, godz. 13:16:03.
Jak choćby zniszczony most w Grodnie...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 12:39:57

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 12:40:16

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 14:28:38

8 cm M.75/94 armata kazamatowa na lawecie fortecznej w pociągu pancernym "Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 16:32:09

Bardziej czytelne i ze szczegółami ;-)...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 16:33:21

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-27 16:35:07

... i to, co mnie intryguje oglądając to zdjęcie. Mianowicie, kto zostawił na lawecie wydrapany monogram "AB" ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-29 09:26:07

Z walk na Polesiu, w 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-29 13:53:49

Gdzie jest ten film??

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-29 14:01:48

Być może, że niektóre z " obfitości materiału" zdjęcia, są kadrami z tego filmu. Może w takiej formę choć cząstkowo przetrwał? Może...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-30 13:24:48

Zdrowych i spokojnych Świąt Wielkanocnych dla wszystkich miłośników "pancernych smoków".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-30 14:45:31

Dziękuję i dołączam się do życzeń, dla Wszystkich Koleżanek i Kolegów, zaglądających do " pancerno- kolejowych" wątków ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-03-31 19:24:16

Taki sposób zatrzymania PP stosowały obie strony... Tutaj rozkręcanie torów pod Radziwiłłowem przez podjazd 2 Pułku Ulanów Grochowskich.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-01 13:38:35

Grodno.
Za golasami stojącymi na lokomotywie spoczywa chyba PP. Kaniów"

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-01 13:41:33

Za tą lokomotywą na której stały golasy leży "Kaniów".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-05 11:37:05

Pociąg pancerny "Śmiały" w 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-05 12:15:53

Parowóz austriackiej serii 73 w Nowym Sączu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-05 17:03:21

Przedostatnie zdjęcie zamieściłem w tym wątku 25 listopada ubiegłego roku, o godz. 18:28:33...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-05 20:34:28

Ciekawy i ładniutki model "Śmiałego".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-06 12:53:13

Dostałem kiedyś to zdjęcie z opisem wskazującym na pluton szturmowy "Śmiałego", ale nie jestem przekonany do końca.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-06 14:01:34

Zdjęcie plutonu szturmowego ciekawe- nie widziałem.
Pociąg pancerny "Śmiały" w 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-06 15:07:56

Poważna dysputa przy " Piłsudczyku".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-06 17:35:21

Ostatnie zdjęcie, sorki... Powinno być w innym " powojennym wątku"

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-06 18:51:04

Por.Stanisław Uziembło, dowódca " Poznańczyka".
W 1939 roku schwytany przez Sowietów, więzień Starobielska, zamordowany w 1940 roku w Charkowie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 09:39:39

Ciekawe z kawalerzystami jakiego pułku stoją żołnierze z "Hallerczyka"?.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 10:37:09

"Stefek" z Nowego Sącza.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 10:40:25

Fragment tekstu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 10:48:24

Taki "misz masz".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 10:56:33

Moim zdaniem - od Jaworskiego,z 19 Pułku, ale ..

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 14:40:41

Dzięki za czytelne powiększenie ;-)
Białe otoki na " angielkach" i układ barw na proporczykach wskazuje na 2 Pułk Ułanów Grochowskich.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 19:58:52

Masz rację - 2 Pułk Ułanów Grochowskich.
P.P.4 "Hallerczyk" z dowódcą, profesorem Stanisławem Pigoniem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-07 20:22:05

W innym naszym PP-wątku było zamieszczone zdjęcie ( nie ma potrzeby go powtarzać") przedstawiające grupę żołnierzy w papachach, jak ten pierwszy od lewej.Opisy ( te z epoki również) są różne. Albo akademicy w zdobytych papachach, albo Petlurowcy. Bardziej mi pasuje do tego drugiego przypadku, tym bardziej patrząc na ich umundurowanie. Jak jest w rzeczywistości?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-08 08:43:54

Armata 75/ 96 w wagonie artyleryjskim PP. "Odsiecz I".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-08 19:50:39

W środku " pancernego smoka"... PP. "Gromobój".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-11 12:59:10

Czy w obsadzie placówki stacji mogła być załoga jednego z PP?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-11 20:12:24

Oczywiście, że tak.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-11 21:15:22

Szerokotorowy pociąg pancerny "Postrach Nr 2".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-11 22:25:27

Czy taki pociąg sztabowy "chodził" z ochroną PP ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 09:10:51

Parowóz jednego z PP?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 11:04:33

Czy taki pociąg sztabowy "chodził" z ochroną PP ? Raczej stacjonował w pobliżu pociągu pancernego.
Parowóz jednego z PP? Raczej nie. Krakowskie czasopismo ma słabą jakość zdjęć. Warto postawić sobie takie pytanie: gdzie jest archiwum fotograficzne tego czasopisma?
Wagon artyleryjski polskiego szerokotorowego pociągu pancernego "Gen.Dowbor" po remoncie przez Rosjan. Wagon ten został wcielony do BP No 112. Zdjęcie zostało wykonane w 1920 lub 1921 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 11:27:31

PP. "Pionier"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 11:28:32

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 11:35:14

I jeszcze...
" Krakowskie czasopismo ma słabą jakość zdjęć. Warto postawić sobie takie pytanie: gdzie jest archiwum fotograficzne tego czasopisma?"
Ciesz się, że w ogóle przetrwały, bowiem są w wielu przypadkach jedynym śladem, że takie fotografie istniały ;-)
Oczywiście, możemy sobie postawić takie pytanie. Ja nie wiem. A Ty ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 12:04:18

Archiwa czasopism zazwyczaj były przekazywane do Państwowego Archiwum- Archiwum Narodowe w Krakowie

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 12:09:02

Drugie zdjęcie "Pioniera" w lepszej jakości- zostało wykonane 10 maja 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 14:01:56

I od c do c pojawiają się na współczesnych aukcjach. Tutaj ostatnie zdjęcie ( jeśli się powtarzamy) w jeszcze lepszej jakości. Lepszą to ma pewnikiem właściciel zdjęcia...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 14:03:22

... i drugie, z 10 maja 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-13 22:58:56

Stanisław Szwed.
Dowódca PP. 10 "Pionier", a potem PP. "Pionier Szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-14 08:26:05

Kolejne ujęcie zniszczonego mostu kolejowego na Niemnie...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-14 23:26:21

PP. "Pionier Szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-15 18:45:36

Jest to tylko przerobiony rysunek z sieci pociągu pancernego o nazwie "Wolna Ukraina", ale to "radosna twórczość".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-15 18:54:26

Pociąg pancerny o nazwie "Wolna Ukraina" został zdobyty w Odessie przez Rosjan w 1920 r. i otrzymał nazwę "Orzeł".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-15 20:20:43

A jaki w takim razie typ pociągu o identycznym wyglądzie jak podany na rysunkach, przez Ciebie ( jako "Wolna Ukraina") i mnie ( jako " Pionier Szeroki") walczył jako polski PP ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-15 20:39:57

I jeśli możesz, pokaż jak ostatecznie wyglądał ukraiński "Postrach", który walczył dalej jako " Pionier szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 10:45:27

Kolejno: "Postrach Nr 1"(sowiecki BP zdobyty przez Polaków w sierpniu 1919 r. w mieście Równe), który składał się z 3 wagonów bojowych oraz nie opancerzonego parowozu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 10:48:30

"Postrach Nr 2" ( eks "Wolna Ukraina") -petlurowski pociąg pancerny. Jego załoga wraz z jednostką poddała się polskim oddziałom.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 10:52:21

"Pionier -szeroki" ( eks petlurowski "Pomsta", eks sowiecki "Komunista Korosteńskiego Rejonu"). Pod jego przykryciem dotarł do Polski rząd ukraiński z Petlurą na czele. Jednostka nie w pełni gotowa,jak widać oraz brak wież artyleryjskich!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 10:59:14

Zgodnie z rozkazem pociągi pancerne: "Postrach Nr 1" oraz "Postrach Nr 2" zostały połączone w jedną, silną jednostkę o nazwie "Gen.Listowski" ( czyli "składak").

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 11:02:32

W toku dalszych działań w 1920 r. ( "wyprawy kijowskiej" ) w skład "Listowskiego" włączono kolejne zdobyte sowieckie wagony pancerne.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 11:10:26

Pełna dowolność w budowie tego modelu- "Komunista Korosteńskiego Rejonu".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 12:00:22

Sporo powtarzających się zdjęć, ale ja zadałem konkretne pytanie:
A jaki w takim razie typ pociągu o identycznym wyglądzie jak podany na rysunkach, przez Ciebie ( jako "Wolna Ukraina") i mnie ( jako " Pionier Szeroki") walczył jako polski PP ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 12:44:07

Ja TYLKO zasugerowałem, że ktoś przerobił rysunek z sieci pociągu pancernego "Wolna Ukraina" na rysunek polskiego pociągu pancernego "Pionier-szeroki". A to nie jest zgodne z prawdą historyczną.
Sowiecki "Komunista Korosteńskiego Rejona"
(nie w pełni gotowy pociąg pancerny) został zdobyty przez petlurowców i otrzymał nazwę "Pomsta"("Помста"). Jednostka ta została następnie przekazana stronie polskiej w grudniu 1919 r. Obsadzony został przez załogę lwowskiego pociągu pancernego "Pionier" i otrzymał nazwę "Pionier-szeroki", analogicznie jak: "Śmiały-szeroki", "Piłsudczyk-szeroki", "Groźny-szeroki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 13:21:22

Istniały, ale nie równocześnie dwie petlurowskie jednostki o nazwie "Wolna Ukraina".
Pierwszą zdobyli sowieci i otrzymała nazwę "Orzeł".
W miejsce utraconej jednostki petlurowcy zestawili kolejny improwizowany pociąg pancerny, który otrzymał nazwę "Wolna Ukraina". Po jego przejęciu przez Polaków otrzymał polską nazwę "Postrach Nr 2".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-16 19:07:12

Znalazłem w sieci.
Czy ten rysunek przedstawia ostateczny wygląd pociągu, po połączeniu petlurowskiego "Pomsty" i sowieckiego " Komunista..."?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 10:52:20

Sowiecki "Komunist.." oraz petlurowski "Pomsta" i "Pionier-szeroki" to jedna i ta sama jednostka. Zamieszczony w tym wątku rysunek autorstwa pana Artura Przęczka przedstawia już "Pioniera-szerokiego" wzmocnionego dwoma dodatkowymi wagonami artyleryjskimi.
Pociągi pancerne przechodziły z "rąk do rąk". Sowiecki "Woroszyłow" to następnie petlurowski "Wolna Ukraina".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 10:59:10

Czyli to jest "Wolna Ukraina", zanim została polskim PP. "Postrach II".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 11:35:59

Z wczorajszego spaceru po warszawskich Powązkach Wojskowych.
Z ogromnego " oceanu mogił" znalazłem trochę żołnierzy załóg PP i Wojsk Kolejowych zmarłych z ran i chorób, przeważnie w 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 11:36:27

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 11:37:02

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 12:59:17

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 13:02:10

Istniały 2 pociągi pancerne o nazwie "Wolna Ukraina":
pierwszy,dobrze uzbrojony i opancerzony "Wolna Ukraina" Nr 1 (eks sowiecki "Woroszyłow"). Po utracie pierwszej jednostki ("Wolna Ukraina" Nr 1) zestawiono improwizowaną jednostkę, która otrzymała nazwę "Wolna Ukraina" (Nr 2) i ta druga, improwizowana jednostka przejęta przez Polaków otrzymała nazwę "Postrach Nr 2"(określana jako "Postrach II"). Stąd też zamieszanie wokół tych jednostek.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 13:42:44

Wrzucając ostatnie zdjęcie z opisem:Czyli to jest "Wolna Ukraina", zanim została polskim PP. "Postrach II" miałem na myśli "Wolną Ukrainę 2", potem po przejęciu przez Polaków " Postrach II".
"Wolna Ukraina" Nr.1 ( eks sowiecki "Woroszyłow") jest wydaje mi się jakby poza tematem, bowiem nigdy nie walczyły pod " polską banderą". I stąd zamieszanie, tym bardziej, ze obie " Wolne Ukrainy" nie były jednostkami bliżniaczymi, poza nazwą ( bez numeracji).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 13:44:58

Sorki, palce mi się omsknęły na klawiaturce... "Wolna Ukraina" Nr.1, nigdy nie walczył pod polska banderą".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 14:17:24

Dokładnie tak- pociąg pancerny "Wolna Ukraina" Nr 1 nigdy nie walczył pod polską banderą. Ale jego historia jest ciekawe i jednocześnie dość zawiła. Przechodził z "rąk do rąk": najpierw sowiecki "Woroszyłow", następnie petlurowski "Wolna Ukraina" (Nr 1), zdobyty przez oddziały gen.Denikina, zdobyty przez oddziały sowieckie.Otrzymał nr oraz nazwę BP No 15"Lejntant Schmidt" i został jesienią 1920 r.wykorzystany na froncie przeciwko oddziałom polskim w rejonie Kowla.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 15:54:24

Cd. z wczorajszego spaceru...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 15:54:43

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 15:55:12

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 15:56:04

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 16:13:16

- pol, poległ
- zm.ch., zmarł po chorobie
- zm.r. , zmarł z ran.

------------------------------

1. Szer. Adamek Feliks- " Dowbór", zm. ch. 25.IV. 1920, Równe
2. St. pion. Adamiec Kazimierz- " Śmierć", zm. ch. 18.X.1920 Bereza Kartuska
3. Szer. Banasiak Adam- " Paderewski", zm. r. 17. VIII.1920 Warszawa
4. St. szer. Barowicz Michał- " Odsiecz", pol. 22.II. 1919
5. Ppor. Bartosiewicz Stanisław- " Stefan Batory", zm.r. 1. IX. 1920 Lwów
6. Kpr. Brochwicz Ślaski Wacław- " Kozak", pol. 19.I.1919 Grodowice
7. Kpr. Bryl Władysław- " Piłsudczyk", zm.r. 6.XI.1920 Stanisławów
8. Plut. Chmura Ignacy- " Grot", pol. 4.VII. 1920
9. Plut. Czwartos Eugeniusz- " Pionier", zm. 24.VII.1920 Rudnia
10. Pchor. Dąbczewski Tytus- " Hallerczyk", zm.r. 7.VIII.1920 Sokołów
11. St. szer. Derkowski Józef- " Piłsudczyk",zm.ch. 18.X.1919 Wilno
12. Szer. Dobrowolski Ignacy- " Poznańczyk", pol.10.VIII.1920 Parczew
13. Ppor. Dyga Izydor- " Kaniów", pol.10.VII.1920 Osipowicze
14. Szer. Dyszkiewicz Marian- "Śmiały", pol.19.I.1919 Doliniany
15. Por. Filippi Władysław- " Pułkownik Lis Kula", pol.20.V.1920
Krolewszczyzna
16. Pchor.Gąsiorowski Bronisław- " Zagończyk". zm.r.31.VIII.1920 Zamość
17. Szer.Gibes Józef- "Pionier", pol.17.VI.1920
18. Kpr.Giegorzyński Jerzy- " Strzelec Kresowy", zm.7.VIII.1920 Łuków
19. Szer.Gorwolewski Adam- " Poznańczyk", zm.ch.3.IX.1920 Piotrków
20. Por.Grabowski Artur- " Generał Dąbrowski", pol.4.VII.1920 Równe

21. Szer.Gretke Zygmunt- "Paderewski",zm.11.IX.1920 Białystok
22. Kpr.Hillert Edward- "Śmiały", zm.r.23.VII.1919 Jarosław
23. ...Hollender Stanisław, "Poznańczyk",pol.30.VII.1920 Brześć nad Bugiem
24. ...Jezierski Stanisław- "Pułkownik Lis Kula", pol.20.V.1919 Dawidów
25. Szer. Jóżwiak Stanisław- "Chrobry", pol.21.VIII.1920 Mikołajów
26. Pion. Jurczyk Antoni- "Pionier", poległ w kwietniu 1919 roku
27. Szer.Kamala Stefan- "Zagończyk", pol.31.VIII.1920 Zamość
28. szer.Kamiński Marian- "Pułkownik Lis Kula", zm.ch.9.X.1919 Częstochowa
29. Szer.Kirszenbaum Samuel- "Iwaszkiewicz",pol.1.IX.1920 Lwów
30. Plut. Kocemba Józef- "Śmiały", pol.22.V.1920 Rzeczyca
31. Szer. Kochmański Szmul- "Piłsudczyk", zm.ch.30.IV.1920 Mołodeczno
32. ...Kolak Julian- "Kaniów", zm.24.VIII.1920 Stryj
33. Szer.Kolwicz Franciszek- "Zagończyk,pol.16.XI.1919

34. Szer.Koleszko Andrzej- "Pionier", pol.27.VII.1920 Michałówka
35. Kan.Kołodziej Walenty- " Bartosz Głowacki", pol.17.IX.1920 Świsłocz
36. Szer.Kopecki Andrzej- "Grożny", zm.7.III.1920 Rokitno
37. Szer.Kornas Józef- "Poznańczyk", zm.ch.4.VIII.1920 Piotrków
38. Szer. Kowalczyk Stanisław- "Hallerczyk", zm.ch.11.VIII. Kalisz
39. Szer.Kozłowski Jan- "Mściciel", zm.r.16.IX.1920 Łódż
40. St.szer.Kubiak Stanisław- "Boruta",pol.25.V.1920 Krzywicze
41. Szer.Kubiński Zygmunt- "Piłsudczyk", pol.7.V.1920 Wasilewicze
42. Szer.Kuca Jan- "Reduta Ordona", zm.(wypadek)28.IX.1920 Lwów
43. Szer.Kurtek Stanisław- "Danuta",pol.3.VI.1920 Niewiary
44. Ppor.Langer Witold- "Odsiecz", zm.r.7.III.1919 Lwów
45. Szer.Laskowski Hieronim- "Stefan Batory", zm.ch.27.IX.1920 Warszawa
46. Szer.Lemieszczuk Jan- "Dowbór", zm.ch.16.IV.1920 Szepetówka
47. Szer.Leśniak Andrzej- "Piłsudski", zm.r.20.V.1920 Gniezno
48. St.szer.Lewiński Jan- "Hallerczyk",zm.ch.10.X.1920 Warszawa
49. Szer.Litwiński Jan- "Piłsudski", zm.ch.13.II.1920 Częstochowa
50. Szer.Ludwikowski Jacenty- "Śmiały", zm.ch.27.IX.1920 Wadowice
51. ...Łabęcki Jan- "Poznańczyk", pol.30.VII.1920 Brześć nad Bugiem
52. Szer.Łowczowski Tadeusz- "Pionier", zm.r.24.VII.1919 Czortków
53. Szer.Łysiak Wacław- "Wilk", zm.27.V.1920 Wilno
54. Kpr. Mackiewicz Franciszek- "Śmiały", pol.15.XII.1918 Niżankowic

55. Sierż.Małagowski Kazimierz- "Śmiały", zm.r.5.VII.1919 Wilno
56. Por.Małagowski Stanisław- "Śmiały", zm.r.25.VII.1919 Baranowicze
57. ... Małeta Władysław- "Hallerczyk", pol.8.VIII.1920 Sokołów
58. Szer.Markowski Mikołaj- PP..., pol.22.VIII.1920
59. St.sierż.Matyjewicz Stanisław- "Generał Listowski", pol.3.VII.1920 Kowel
60. ...Mauer Ferdynand- "Chrobry", zm.ch.9.XI.1920 Lwów
61. St.szer.Michniak Henryk- "Zagończyk", zm.27.VIII.1920 Dorohusk
62. St.sierż.Michno Franciszek- "Śmigły", zm.6.VIII.1920 Częstochowa
63. Plut.Mieser Izydor- "Pionier", zm.3.XII.1919 Warszawa
64. Plut.Mittler Józef- "Pionier", zm.r.19.VII.1920 Przemyśl
65. Ppor.Munk Walter- PP..., zm.r.20.IX.1920 Łódż
66. Szer.Niemczyk Józef- "Hallerczyk", zm.ch.22.XI.1920 Brześć nad Bugiem
67. Mjr.Nowicki Mieczysław Seweryn- "Wielkopolanin", pol.22.VIII.1920 Mława
68. Pchor.Nowosielski Władysław- "Kaniów", pol.23.III.1920 Wasilewicze
69. Szer.Ogórek Stefan- "Grożny", pol.27.IV.1920 Korosteń
70. Szer.Orłowski Antoni- "Chrobry", pol.21.VIII.1920
71. Szer.Osiak Szymon- "Chrobry", zm.ch.29.IX.1920 Lwów
72. Szer.Osmolak Antoni- "Hallerczyk", zm.ch.24.VII.1919 Częstochowa.

73. Szer.Pasionek- "Trójka", zm.r. 22.XI.1919 Zuchorzyce
74. Szer.Pawełczyk Władysław- "Mściciel", zm.ch.6.XI.1920 Kraków
75. Szer.Pilc Edmund- "Pionier", zm.r.19.V.1920 Tarnopol
76. Szer.Piotrowski Franciszek- "Granit", zm.ch.15.III.1920 Kraków
77. Kpr.Piotrowicz Franciszek- PP..., zm.ch.16.X.1919 Rajcza
78. Szer.Przesławski Jan- "Danuta", zm.(wypadek) 11.VIII.1920
79. St.szer.Przesłowski Marian- "Reduta Ordona", zm.r.21.IX.1920 Lwów
80. St.szer.Pytko Wawrzyniec- "Chrobry", zm.ch.31.VIII.1920 Lwów
81. Szer.Pyza Piotr- "Pionier", zm.ch.27.V.1920 szpit. pol. 607
82. Kpr.Roch Antoni- "Chrobry", zm.ch.19.XI.1920 Lwów
83. Ppor.Ryb Wacław- " Generał Sikorski", pol.10.V.1920 Rzeczyca
84. Ppor. Sas Karczyński- "Kozak", pol.19.I.1919 Grodowice
85. Szer.Sędzik Włdysław- PP..., zm.ch.5.IV.1919 Lwów

86. Szer,Skowron Alojzy- "Chrobry", pol.21.VIII.1920 Mikołajów
87. Szer.Skrzypczak Tomasz- "Śmiały", pol.14.V.1920 Rzeczyca
88. Szer.Sroka Władysław- PP..., pol.między 20-28.II.1919
89. Szer.Stańczak Franciszek- "Pionier", pol.17.VI.1920 Jaroszynka
90. Pion.Stefanow Franciszek- "Śmierć", zm.r.6.XI.Bereza Kartuska
91. Bomb.Stępień Ignacy- "Bartosz Głowacki", pol.21.IX.1920 Świsłocz
92. Szer.Stęzicki Władysław- "Bartosz Głowacki", zm.ch.6.X.1920 Poznań
93. Ppor. Stroński- "Dowbór", pol.7.VI.1920
94. Kpr.Szygowski Aleksander- "Pionier", pol.27.III.1920 Karyczyńce
95. Szer.Tomczyk Ludwik- "Boruta", zm.ch.22.XII.1919 Włocławek
96. Kpr.Twarogowski Izydor- "Piłsudczyk", zm.ch.30.VII.1919 Białystok
97. Szer.Wachowiak Jan- "Danuta", zm.ch.29.V.1920 poc. san nr.15
98. ...Waluk Wincenty- "Piłsudczyk", zm.7.IX.1920 Nowosielce
99. Szer.Wenyczenko Tadeusz- "Śmiały", zm.6.II.1919 Lwów

100. Por.Wilkoszewski Eugeniusz- "Piłsudczyk", pol.28.II.1920 Buczacz
101. Szer.Winniczenko Tadeusz- PP..., pol.między 1-10.II.1919
102. ...Wojciechowski Stanisław- "Poznańczyk", pol.30..1920 Brześć nad Bugiem
103. Szer.Wożniacki Michał- "Pionier", zm.ch.20.I.1920 Jarosław
104. Szer.Wożniak Marcin- "Dowbór", zm.24.X.1919 szpit pol.404
105. Szer.Wożniak Stanisław- "Chrobry", pol.21.VII.1920
106. Ppor. Wudkiewicz Maksymilian- "Trójka", pol.22.II.1919 Wołczuchy
107. Kpr.Wyrwiński Wilhelm- "Piłsudczyk", pol.28.XII.1918 Persenkówka, Lwów
108. Szer.Zajączkowski Andrzej- "Dowbór", zm.ch.w listopadzie 1920 w niewoli rosyjskiej
109. Szer.Zausznajder Mieczysław- "Lech", zm.21.XII.1919 Łuniniec
110. Szer.Zetent Bronisław- "Chrobry", zm.ch.4.VIII.1920 Lwów
111. Szer.Zięba Maciej- "Trójka", zm.r.22.II.1919 Tymbark
112. Szer.Zięcikowski Stefan- "Pilsudczyk",zm.ch.19.I.1920 Łuniniec
113. Ppor. Żmudzki Władysław- "Piłsudczyk", zm.r.14.V.1920 Kalinkowicze

I jeszcze w uzupełnieniu...
114. Szer.Augustyn Ludwik- PP.17, pol.4.XII.1918 Obroszyn.

------------------------------------------

Nazwiska żołnierzy z załóg PP, znalezione na moim spacerze nie figurują na liście poległych i zmarłych. Niech będą uzupełnieniem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 16:13:49

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 16:14:19

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 16:41:38

Cenne informacje- dziękuję.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 18:05:56

Przyjemność po mojej stronie ;-)
Pozbierałem tą listę z pierwszego gigantycznego wątku, który zapoczątkował cykl, a którego znależć teraz niełatwo. Zastanawiam, czy nie zebrać podobnie tutaj list odznaczonych?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-17 20:20:10

Żołnierze jednej z kompanii kolejowych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-18 15:10:52

Wódz Naczelny w Wilnie w kwietniu 1919 r. W tle zdobyczny rosyjski tabor kolejowy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-18 17:13:20

A to chyba mamy " Postrach 2".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-18 17:14:26

I zdobycie niemieckiego PP pod Rynarzewem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-18 18:35:13

Ktoś tylko dla "jaj" przerobił w programie komputerowym zdjęcie petlurowskiego pociągu pancernego "Wolna Ukraina" Nr.1 (eks sowiecki "Woroszyłow"). W Kijowie zbudowano serię czterech prawie identycznych pociągów pancernych dla sowieckiej armii ("Woroszyłow"...).

Natomiast "Postrach II"/"Postrach Nr 2"(eks petlurowski "Wolna Ukraina" (Nr. 2) był jednostką improwizowaną (tzw. "składak").

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-18 18:52:45

No, to mamy " talenty komputerowe":-))

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-18 22:53:37

Mam pytanie, czy ta stłuczka " Pioniera" ( którego wagon widoczny jest na zdjęciu) z " Saperem" miała miejsce już po zakończeniu działań wojennych?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-19 10:38:45

Na odwrót- zamieszczone zdjęcie przedstawia krakowski pociąg pancerny P.P.17 "Saper" po zderzeniu z "Pionierem". Zdarzenie miało miejsce na linii kolejowej prowadzącej od Lwowa do Janowa. Parowóz serii 97.245 (Tkh 12).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-19 11:27:01

Oki, ale ja się spytałem, kiedy się to zdarzyło?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-19 11:57:10

Na tym zdjęciu podałem datę - 12.04.1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-19 13:15:44

Dziękuję.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-19 16:30:33

Wagon artyleryjski szerokotorowego pociągu pancernego "Warszawa" na trasie transsyberyjskiej.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-19 23:06:30

A oprócz "Warszawy", nie spotkałeś się ze zdjęciami lub rysunkami, odnośnie innych naszych " syberyjskich pancerników" ?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-20 12:59:19

Płk. Jarosław Okulicz-Kozaryn. Mianowany szefem Misji Wojskowej, która została wysłana przez gen. Józefa Hallera na Syberię, gdzie dotarła w lutym 1919 r. celem ewakuacji do ojczyzny przebywającej tam 5 Dywizji Syberyjskiej. W Karcie jest seria zdjęć wykonana przez płk.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-20 13:00:48

Jest możliwe, że ten kołczakowski pociąg pancerny został później przejęty przez Polaków- jako "Poznań II".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-20 13:08:43

i jeszcze takie zdjęcie było na aukcji. Dobrze by było, gdyby odezwał się jego właściciel. Poszukuję go.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-20 16:39:03

Może być do tematu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-20 18:33:37

Z działań " Śmiałego" w grudniu 1918 roku, na łamach " Głosu Lwowa"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-20 23:25:50

Zdjęcie znane, natomiast ciekawy opis pierwszy raz.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 11:48:18

Wydawnictwo z 1928 r.
Dwa pociągi pancerne w Archangielsku: Nr 1 oraz Nr 2 obsadzone polskimi załogami (operowały w okresie sierpień-październik 1918 r.).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 11:51:26

i jest zdjęcie jednego z z dwóch improwizowanych. Polska załoga w angielskich hełmach Mk 1 z namalowanymi orłami.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 15:17:39

Nie obsadzone polskimi załogami.Na pokładzie znajdowali się tylko polscy oficerowie odsługujący działa. Na wiadomym mi jednym stanowili obsługę artylerii w jednym wagonie. Z drugim niestety nie nie spotkałem się w materiałach.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 16:04:00

Nie mam wiedzy na ten temat, bo nie znalazłem dobrej informacji na ten temat.
Zdjęcie wyłapane w sieci. W rejonie Archangielska działał także kanadyjski pociąg pancerny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 16:07:23

i jeszcze takie z sieci.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 16:32:38

Odnośnie polskiej baterii oficerskiej w rej. Achangielska...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:15:43

I jeszcze taka mała wzmianka...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:16:05

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:17:08

... i póki co, koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:40:45

Myślałem, że coś nowego, bo Bagińskiego mam. Jeszcze z sieci takie zdjęcie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:43:59

Trochę nie w temacie- ale w Archangielsku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:48:02

i ostatnie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 17:53:19

teraz ostatnie -bateria oficerska w Archangielsku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 18:22:15

"Trochę nie w temacie- ale w Archangielsku."
To dobre jest;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 21:27:43

Armata jakaś "klapnięta"jest, lufa w tylnym położeniu.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 23:41:33

Jak to w zimie i to gdzie... " klapnęło" i przymroziło ;-)

---------------------------------
W "Zagończyku", przed rzutem...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-21 23:43:20

... i siup!
Ciekawe, czy ten sam człowiek i czy zdjęcia były robione w tej samej sesji?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-22 09:41:15

W Archangielsku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-22 09:52:55

Zmiksowałem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-22 10:24:00

Trochę nie w temacie, ale...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-22 15:45:59

Jeden z wielu czeskich pociągów pancernych na Syberii w 1918 r. Opis do tego zdjęcia z "Bibli".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-22 19:49:30

Kolejne wspomnienie pośmiertne poświęcone dowódcy PP 1. "Piłsudczyk"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-22 19:49:52

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-23 07:43:32

Pociąg pancerny "Król Stefan Batory" - cud, że to zdjęcie ocalało.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-23 09:22:17

Czemu nie spotkałem się z tym "cudeńkiem"?. Może by "zastukać" do kolekcjonerów z Siedlec? Oni powinni znać żródło.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-23 10:07:34

Jest źródło. Wagon artyleryjski "KSB" ( "składak") z rozwiązanego pociągu pancernego "Gromobój" po modernizacji latem 1920 r. w KBPP -Warszawa.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-23 10:51:31

Ja wiem, że z "Gromobója". Chodzi o to, ze oni dostają zdjęcia do stworzenia kolejnej pocztówki z opisem od darczyńców, czyli od żródła. Z cennymi informacjami. Może darczyńca posiada więcej takich "skarbów"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-23 11:07:51

Zdjęcie to wypadło ze starej książki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-23 11:35:17

A więc,... oby więcej wypadało ze starych książek;-)
Jak mnie kiedyś z zakupionej w antykwariacie książce wypadło taka niespodzianka, to o właściwym zakupie zapomniałem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 10:02:55

Trochę w temacie PP 5 Syberyjskiej Dywizji Strzelców...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 10:03:15

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 10:03:38

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 11:47:18

Tak wygląda stacja Tajga.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 11:49:40

a pisarz Kamil Giżyński był zastępcą dowódcy jednego z polskich pociągów na Syberii.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 12:08:08

Dzięki Wielkie za info ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 15:18:09

Trochę materiału w temacie "Związku Broni"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 15:18:31

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 15:18:56

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 15:19:36

... i koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-24 20:43:52

Czy taki Austin stał na " Związku Broni"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-25 20:58:22

Odznaki "Orlęta" dla żołnierzy z załóg PP. Niski numer ze "Śmiałego"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-26 10:27:37

Awaria sieci. Taki opis jest do tego rysunku z TBU nr 84 Samochód pancerny wz.29. Rysunek przedstawia Austina III serii.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-26 10:30:13

natomiast w "Związku Broni" był Austin I serii (inny tył pojazdu).

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-26 10:51:00

Dzięki Wielkie!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-04-26 10:52:25

I kolejny, tym razem wysoki numer legitymacji odznaki "Orlęta".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-02 15:39:42

Ładne i wyraźne zdjęcie załogi "Tadka Powstańca".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-02 19:16:56

Prezentacja nowego pociągu pancernego "Stefan Czarniecki" zbudowanego w Nowym Sączu we wrześniu 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-02 21:57:15

To teraz dowiedziałeś się, że to jest zdjęcie z prezentacji "Stefana Czarnieckiego", we wrześniu 1920 roku?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-04 10:04:50

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-04 22:22:58

No tak :-(
Epizod z walk...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-05 10:29:24

Epizod z walk -ładny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-05 10:35:57

Zbliżenie 2 napisu-kto "Stefcia" zbudował.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-05 11:35:36

"Stefcia" przerabialiśmy już, włącznie z napisami. Apropo, nie odpowiedziałeś mi na ostatnie pytanie...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-05 15:31:39

Byłem w Nowym Sączu, by porównać przeszłość z teraźniejszością. Byłem także w Warsztatach Kolejowych, by zasięgnąć "języka" w sprawie tutaj budowanych pociągów pancernych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-05 16:48:14

No, to mam nadzieję, że oprócz powielanych zdjęć, dowiemy się czegoś nowego. A apropo mojego pytania, to czy tam właśnie dowiedziałeś się o prezentacji "Stefcia"?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-08 10:17:39

Uzupełnienie do postu z 21 kwietnia, godzina 17:53:19, odnośnie baterii oficerskiej w Archangielsku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-08 12:03:18

Z 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-09 10:23:37

W temacie PP 5 dywizji...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-09 20:05:30

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-09 23:50:10

Zobaczyłem napis fabryczny na przodzie " Lwowskiego Dziecka" i wrócę do tego napisu umieszczonym na " Stefanie Czarnieckim" Faktycznie sa cennymi informacjami na temat obiektu. Zwróciłem uwagę na datę umieszczoną pod opisem producenta pociągu. Czy oznacza on datę oddania tego pociągu do służby?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-10 10:19:16

Jeśli tak, to ciekaw jestem, jak wyglądał pierwotny skład np. "Pepetrójki", w początkach swojego istnienia w końcu 1918 roku . Bez dołączonych w styczniu wagonów bojowych.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-11 01:21:37

Kpt. Zdzisław Orzechowski.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-11 08:59:19

Zwróciłem uwagę na datę umieszczoną pod opisem producenta pociągu. Czy oznacza on datę oddania tego pociągu do służby? Tak,uroczyste poświęcenie nastąpiło dopiero 15 września 1920 r.Pociąg pancerny "Stefek" został skierowany do Łodzi w celu obsadzenia go wyszkoloną załogą.
Pierwotny skład "Lwowianina" tak wyglądał, jak w tym opisie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-11 09:24:38

Improwizowany wagon artyleryjski pociągu pancernego "Zagończyk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-11 09:55:57

Ta nazwa nie utrzymała się jednak zbyt długo, nie wiedzieć czemu. Chłopaki woleli używać numeru porządkowego, chrzcząc " pieszczotliwym " określeniem nazwy,, które przetrwało do przechszczenia na " Lis Kula"...Takie jak na " Stefciu", daty umieszczone były również na wagonach bojowych włączonych w skład "Pepetrójki" w styczniu 1919 roku.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-11 21:40:57

Taśmowanie amunicji do " maszynek" w nieustalonym PP.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-11 21:43:35

Sylwetki żołnierzy z załogi " Pepetrójki".Od lewej maszynista...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-12 09:06:18

Taśmowanie amunicji - to jak zwykle -"Śmiały".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-12 10:47:53

Jeden z wzorów orła, namalowanych na burtach "Pepetrójki"

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-12 11:50:57

A tutaj drugi.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-13 09:43:22

Petlurowski pociąg pancerny. Kilka jednostek tego typu zdobyły oddziały WP podczas walk na Wołyniu w 1919 r. Zdobyte jednostki zostały następnie wykorzystane przez Polaków.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-13 09:55:56

Bez nazw?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-13 10:08:34

W temacie wykorzystania czołgów...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-13 10:08:59

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-13 18:24:06

Z 1920 roku?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-13 22:12:48

Por. dr. Leszek Jakliński z załogi "Pepetrójki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 09:04:53

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 09:05:39

Por. inż Mieczysław Rudnicki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 09:38:24

Z 1920 roku? Nie wiem, ale przypuszczam, że w 1919 r. To zdjęcie przedstawia wykolejony pociąg pancerny na linii kolejowej Kowel-Równe.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 12:30:59

Być może, może ja poplątałem z datą.


-------------------------------

Por. Antoni Dawidowicz z "Pepetrójki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 15:25:36

Takie zdjęcie.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 15:58:52

Kpt. Orzechowski za tylcami jednej z pociągowych " maszynek".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-14 20:38:01

Jeden oficer z załogi "Pepetrójki", do identyfikacji.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-15 21:05:25

Sylwetki żołnierzy z załogi "Pepetrójki"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-15 21:05:47

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-16 10:04:26

I jeszcze "Pepetrójka". Z cyklu "Panienka z okienka"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-16 10:04:54

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-16 10:05:38

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-16 14:09:21

"Śmiały" w 1920 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-16 19:12:27

I jeszcze jeden wagon bojowy " Pepetrójki".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:51:18

Kolejny artykuł por. Bernarda Sobczyńskiego...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:51:34

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:51:54

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:52:13

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:52:32

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:52:52

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:53:10

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-17 23:53:39

... i koniec.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-18 18:57:17

Z walk "Pioniera" w 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-19 13:02:20

Warto dodać do tej ciekawej informacji, że był to petlurowski, szerokotorowy pociąg pancerny o ukraińskiej nazwie „Помста” („Pomsta”), a nie lwowski "Pionier". Bo to dwa zupełnie różne jednostki.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-19 14:44:06

Ileśmy już ten temat wałkowali. Ale dobrze, ze wspomniałeś.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-19 16:17:48

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-20 10:55:24

Mjr. Tadeusz Lewkowicz.
Lotnik, który w 1919 roku walczył za tylcami " maszynki" w " Pepetrójce".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-21 00:23:43

Ochotnik Jasio Nowiński ( lub Nowicki), którym zajęła się załoga jednego z PP.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-24 19:58:28

Z mojej starej " bazgraninki" z cyklu "Z walk PP w latach 1918- 1920"...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-25 18:32:22

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-27 00:59:15

Jasio Nowiński, wyraźniejszy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-05-28 20:53:17

Rosyjska mapka rejonu walk pod Pińskiem, gdzie Rosjanie stracili dwa ( oznaczone) pociągi pancerne.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-02 10:40:39

Polski pociąg pancerny.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-02 10:59:01

A który?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-02 12:21:52

Prymitywne konstrukcje pociągów pancernych były stopniowo modernizowane.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-02 13:05:20

Ale jeśli to nie tajemnica, to jaki polski PP przedstawia przedostatnie zdjęcie?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-02 13:15:26

To zdjęcie przedstawia pociąg pancerny "Kaniów", którego tabor bojowy wykonały WK w Nowym Sączu. Ale w Warszawie ten skład został w 1920 r. zmodernizowany, co widać.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-02 20:40:19

"Pionier" w walce...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 13:53:51

Trochę nie na temat, ale..-austro-węgierski parowóz pancerny z tendrem na tle dworca kolejowego w Muszynie w czasie I wojny światowej.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 14:34:45

Parę wspomnianych mapek z rosyjskiego netu.

Z walk w rejonie Połocka...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 14:36:03

Z walk Mołodecznem, w 1919 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 15:43:28

Ciekawe mapki- dziękuję. Pierwsza - w rejonie Mołodeczna latem 1919 r. siły sowieckie wspierał sowiecki pociąg pancerny BP No 15. Został w trakcie tych walk uszkodzony przez polską mninę.
Drugie- przełamanie polskiego frontu przez siły pancerne Armii Czerwonej w lipcu 1920 roku. (Czołgi, samochody pancerne oraz pociąg pancerny BP No 8 "Raskolnikow"). Jest artykuł na ten temat pt."Czołgi w wojnie domowej w Rosji".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 16:22:34

O, piękna sprawa, dziękuję.
A tutaj mapka z walk w rejonie Białowieży.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 19:13:50

Z walk pod Lwowem.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 20:12:48

Trochę za szybko opisałeś ta mapę- Lgow – miasto w Rosji, w obwodzie kurskim, walki wojsk sowieckich z "białą armią" gen. Denikina w listopadzie 1919 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 20:17:05

O kurcze piórcze, ale plama.Sorki, ale to wszystko było jedno za drugim i ten Lgow przeczytałem jak Lwów, trochę dziwiąc się z datą.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 20:21:10

Ukazały się już po polsku ze znanego wydawnictwa takie publikacje- pierwsza.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 20:25:11

i druga.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 20:28:17

Dużo jest o naszych PP i SP?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-07 20:42:47

Wcale - a kto się przyzna do klęski?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 10:51:55

Liczne przekłamania w literaturze rosyjskiej- prosty przykład: austro-węgierski pociąg pancerny zdobyty w Tarnopolu w 1914 r.do którego Rosjanie zbudowali tylko jeden wagon artyleryjski. Warto zwrócić uwagę na oznaczenia wagonów (białe litery). A piszą, że całość zbudowali saperzy rosyjscy.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 11:17:00

Tutaj podpis jest prawdziwy (zdobyty przez wojska rosyjskie w 1914 r. austro-węgierski pociąg pancerny), a jego historia jest równie ciekawa, jak czeskiego "Orlika" i do tego związana z Polakami.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 11:58:22

"Wcale - a kto się przyzna do klęski?"
Masz rację Krzysztof, za to o innych " dawolna" i bez oporów ;-)
W tym opracowaniu możemy się min. dowiedzieć min. że " Związek Broni" był prymitywną konstrukcją. Dwie uzbrojone platformy plus wagony towarowe i to "cały polski pociąg pancerny".
Dalej, dowiadujemy się tam,że zdobyte rosyjskie PP służyły Polakom jako model do budowy nowych pociągów.
Dalej, dowiadujemy się tam, że w schedzie po Niemcach i Austriakach dostaliśmy kilka pociagów
I tak dalej...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 13:18:58

Sowiecki pociąg pancerny został utracony a następnie został podniesiony przez polskich saperów i został wyremontowany w WK w Wapniarce (Podole). Otrzymał polską nazwę "Hallerczyk-szeroki" ( został obsadzony przez wydzieloną załogę z "normalnego" "Hallerczyka"). Na tym zdjęciu widać dokonaną modernizację w WK w Wapniarce. Nie był to koniec tej jednostki.
Książka "Twierdze na kołach" na poziomie podstawówki,pełno błędów merytorycznych, pozycja niezbyt poważna i stara.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 13:26:02

Kiedy ona została wydana?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 13:32:58

Przekazany sprzymierzonej Armii Ukraińskiej latem 1920 r.
pod nazwą "Karmeluk" (jako szerokotorowy) i operował, wspólnie z polski szerokotorowym pociągiem pancernym "Generał Iwaszkiewicz".
W czasie odwrotu obu armii( polskiej i ukraińskiej) z Podola usunięto podwozie dwóch wagonów bojowych(a lokomotywę zniszczono) w celu ewakuacji pociągu pancernego. Następnie w WK w Tarnopolu dodano podwozie już "normalne" o rozstawie europejskim i skład ten dalej pozostał w ukraińskich rękach, oczywiście jako "Karmeluk".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 17:23:59

Ale kiedy została wydana ta " niezbyt poważna i stara" pozycja?

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-08 18:23:45

Została wydana w Mińsku w 2002 r. i jest ona oparta o wcześniejsze i znacznie ciekawsze artykuły, innego autora (S. Romadina), a zamieszczone w młodzieżowym rosyjskim czasopiśmie pt.: "Modelarz-konstruktor" w 1987 r.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-10 19:38:29

Te czasopisma są dostępne na pdf...


------------------------------------

"Gryzmolki" sprzed lat...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-12 21:19:54

Józef Czapski.
Uczestnik walk w załodze "Śmiałego". Kawaler Krzyża Srebrnego Virtuti Militari.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-13 19:40:57

Na Warszawę!

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-13 19:43:31

Sylwetki żołnierzy Baonu Akademickiego...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-13 19:44:18

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-13 19:44:38

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-14 17:23:19

W temacie naszywki na rękawie strzelców Baonu Akademickiego ;-)...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-14 21:47:54

Z walk 1 kompanii czołgów w 1920 roku...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-14 21:48:16

.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-14 21:48:38

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-15 17:53:00

Z walk żołnierzy II kompanii Baonu Akademickiego.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-19 09:58:08

Kiedyś na aukcji wystawiono takie zdjęcie- lwowski pociąg pancerny "Trójka".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-19 10:59:01

Owszem, latoś bywało, nie za dużo, ale konkretnie. Tyle, że i Twoje i moje są znane i znajdują się już w wątkach. Coś nowego nie publikowanego, Krzysztof, coś nowego... To by było COŚ.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-19 14:59:19

Proszę- "mówisz i masz".

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-19 15:12:31

A to Ci heca!
Więc okazuje się, że i tutaj czekają nas miłe niespodzianki :-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-21 18:29:36

Ciekawy materiał o historii PP na Górnym Śląsku...
Pierwsze pociągi pancerne używane w powstaniu nie zostały skonstruowane na Śląsku. Wojsko polskie jeszcze przed plebiscytem wydzieliło dwa składy - „Piłsudczyk” i „Wilk”, które stacjonowały w Krakowie i były w ciągłej gotowości bojowej. W dniu plebiscytu, rozkazem dowództwa armii, do walk wydzielono jeszcze trzy pociągi pancerne - „Paderewski”, „Mściciel” oraz jednostkę o nieznanej nazwie. Składy te nie od razu wzięły udział w walkach. W każdym razie nie całe. Posłużyły do wzmocnienia pociągów konstruowanych na Śląsku.
Pierwsze śląskie pociągi wykonywano metodami chałupniczymi. Opancerzenie składało się z dwóch warstw desek, między które wsypywano piasek, lub przestrzeń tę zalewano betonem. Dopiero z czasem wagony pokryte zostały płytami pancernymi o grubości od 5 do 12 mm. To dawało załodze pełną ochronę przed odłamkami i pociskami karabinowymi.
Typowy skład wyglądał następująco:
- opancerzony (całkowicie lub tylko osłonięte najbardziej wrażliwe elementy) parowóz
- dwa odkryte wagony - lory na przodzie i końcu składu. Przewożono w nich materiały i narzędzia niezbędne do naprawy torów
- dwie opancerzone węglarki. Jedna znajdowała się przed lokomotywą, a druga przed tylną lorą. Obie uzbrojone były w działo i zapas amunicji. Stanowiły główną siłę uderzeniową pociągu pancernego
- dwie przerobione wapniarki, w których osadzono gniazda karabinów maszynowych. Z reguły w każdej znajdowało się 6 CKM-ów. Jedną wapniarkę doczepiano przed przednią, a drugą przed tylną węglarką. Chroniły one działa i cały pociąg przed atakami piechoty
- w środku składu znajdował się opancerzony wagon towarowy, w którym było miejsce dla 36-osobowego oddziału szturmowego.
W typowym składzie załoga składała się z 80 osób.
POCIĄGI Z ZAWADZKIEGO
Praca w hucie stanęła w nocy z 2 na 3 maja 1921 r. Rząd przejął tutaj miejscowy sztab powstańczy, który od pracy w zakładzie odsunął niemieckich inżynierów i dyrektora. Duża część załogi przyłączyła się do batalionu kapitana Brandysa. Dla pozostałych dowództwo powstańcze wyznaczyło ważne zadanie. W Zawadzkiem miały powstawać nowe pociągi pancerne. Huta współpracować miała z warsztatami w Krupskim Młynie.
Zawadzczańskie pociągi odznaczały się wyjątkowo dobrym opancerzeniem. Wszystkie lokomotywy składów (oprócz pierwszego) były całkowicie opancerzone. Używano też blach stalowych zamiast płyt pancernych.
Pierwszym powstałym tu pociągiem był „Nowak”. Pierwotnie nazwano go „Neugebayer”, co wzięło się od pseudonimu dowódcy grupy „Północ”. Potem zrezygnowano z pseudonimu, a użyto po prostu jego nazwiska. Opancerzenie trwało zaledwie 36 godzin. Zastosowano tutaj betonowe wzmocnienie ścian wagonów towarowych, które mierzyło 25-30 cm grubości. Koła pociągu osłonięte były 2-2,5 mm płytami stalowymi. Lokomotywa osłonięta była jedynie częściowo (budka maszynisty, koła, silnik, połowa kotła parowego) blachą 10 mm. Pojazd oddano do użytku 15 maja. Niewystarczające opancerzenie lokomotywy spowodowało, że została ona uszkodzona w boju. Do składu przygotowano wtedy całkowicie opancerzoną lokomotywę z serii G8, a sam pociąg pancerny po remoncie w Zawadzkiem (między 1 a 6 VI 1921 r.) zmienił nazwę na „Nowak II”.
„Nowak” nie był typowym pociągiem pancernym. Składał się z wagonu otwartego z zapasowymi szynami i armatą, wagonu z karabinami maszynowymi, wagonu amunicyjnego, parowozu, znów wagonu amunicyjnego, wagonu z CKM-ami i ostatniego - pustego.
„Nowak” już 16 V uczestniczył w bitwie pod Zębowicami, a pod koniec maja - w walkach pod Szymiszowem.
Kolejnymi pociągami powstałymi w Zawadzkiem był „Zygmunt Powstaniec” i „Tadek Ślązak”. Pierwszy wyposażono w lokomotywę G8 opancerzoną 12 mm blachą stalową. Ważył 57 ton i rozpędzał się do 55 km/h. Jego budowę ukończono już 17 maja. „Tadka Ślązaka” ukończono 21 maja i wyposażono w podobnie opancerzoną lokomotywę G7-4700. „Zygmunt” również wziął udział w walkach pod Zębowicami. Prawdopodobnie walczył tam też „Tadek”.
Ostatnim zawadzczańskim pociągiem był „Piast”. Część wagonów powstała w Krupskim Młynie. Pierwotnie pociąg nazwano „Testart” od nazwiska szefa inspektoratów pociągów pancernych - płk. Testarta-Obalskiego. Nietypowa nazwa powodowała, że często mylono się w jej pisowni i powstało wiele jej wersji. Jego budowę ukończono 5 VI 1921 r. i pociąg ten nie wziął już udziału w walkach.
STRZELECKA STACJA
Również tutaj znajdował się ważny punkt na trasie powstańczych pociągów. Nie budowano tu co prawda opancerzenia, ale węzeł kolejowy służył jako miejsce reorganizacji składów.
Do sformowanego w Łabędach „Bajończyka” dołączono tutaj wagony bojowe nadesłane z Polski. „Górnik” sformowany w Szopienicach również otrzymał tutaj dodatkowe polskie wagony. Operował on na linii Fosowskie - Strzelce.
Podczas bitwy o Górę św. Anny brały też udział pociągi pancerne „Korfanty” i „Ślązak”. Wspomagały powstańców w rejonie Leśnicy i Zalesia Śląskiego.
ROMUALD KUBIK, PIOTR SMYKAŁA

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-21 18:34:10

Wrócę jeszcze do PP. 3 "Trójka" na moście nad Rzeczycą.
Krzysztofie 115, czy zwróciłeś uwagę, że tam chyba była sesja. Ciekawe, czy oprócz tych na pozór takich samych zdjęć zrobili więcej?...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-21 18:34:47

...

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-22 12:24:49

Napisałeś tak: Ciekawy materiał o historii PP na Górnym Śląsku..." , ale na poziomie liceum. Bo gdyby oparli się o dokumenty z Instytutu JP w Nowym Jarku, to by było coś.
Nie wiem, czy znasz tą znacznie ciekawszą i poważniejszą publikację, zawierającą znacznie więcej szczegółów i detali: "Henryk Paciej, Pociągi pancerne z Zawadzkiego", 1984 r.

P.S.Trochę nie tak "..na moście nad Rzeczycą." -Wereszyca[1] (ukr. Верещиця Wereszczycia) – rzeka na Ukrainie, lewy dopływ Dniestru.
Dobra Twoja uwaga, co do sesji zdjęciowej- sprawdzę.

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-22 16:23:04

Być może, że ciekawy " ale na poziomie liceum". Pewnie Tobie, mnie lub komuś jeszcze czytając to " rufy nie urwie". Ale bardziej miałem na myśli właśnie takich, którzy na tym wątku rozpoczynają zainteresowanie tą tematyką lub może będą się interesować. "Jeśli załapią bakcyla" , sięgną do ciekawszych i poważniejszych publikacji, zawierających znacznie więcej szczegółów i detali. Henryk Paciej lub choćby Twoje opracowanie o "Hallerczyku" czekają na nich do odkrycia ;-)
Czeski błąd z tą pomyłką, napisałem Rzeczyca, mając w głowie Wereszczyca. Niestety w naszym portalu, jak człowiek wciśnie " dodaj", to przepadło, nie można wprowadzić korekty. Cóż mogę rzec, chyba tylko " sorki" i cieszyć się,że " kontrola wewnętrzna wątku" jest na miejscu i działa prężnie ;-)

RE: Polskie Pociągi Pancerne w walce, 1918- 1921.
2018-06-23 10:09:52

Kolejne, trzecie, zdjęcie z sesji.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.165
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.