Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: Pojazdy/Artyleria
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 11:56:30

Rozpoczęto prace nad Stug IV w MOB.
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.301995893175411.70087.126323844075951&type=3

 Linki sponsorowane
RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 12:07:43

Coś się dzieje-lepiej póżno niż wcale...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 12:34:48

No to zacznie się tradycyjne jechanie po MOB...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 13:04:48

Oczywiście :)

A mówiąc o remontach MOB, to kiedy skończą się ich prace nad Sd.Kfz. 250 ?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 13:11:30

Super wiadomość,trzymam kciuki za postępy przy odbudowie!!
Życzę wam takich sponsorów jakich ma MBP w Poznaniu!
Mam nadzieje kolego bjar_1 że nikt nie będzie robił żadnych "jazd" bo tyle już tu było wylane pomyj na MOB że,jak mniemam,teraz może być już tylko lepiej!
Pozdro.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 13:25:53

"A mówiąc o remontach MOB, to kiedy skończą się ich prace nad Sd.Kfz. 250?"

Najlepiej pytać "u źródła".

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-16 18:33:20

Ave
Jest i na stronie MOB :-) http://www.muzeum.skarzysko.pl/

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 00:41:51

Coś się wreszcie tam dzieje. Tylko czy dalej pojazdy z otwartym nadwoziem, jak GAZ gniją tam na dworze i są pomału rozkradane czy też ktoś litościwy okrył je choćby plandeką? Jak mniemam do remontu Pantery trzeba będzie najpierw ją wykopać z ziemii, w którą z pewnością wrosła.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 12:52:35

Powinni korzystać z doświadczeń MBP. Oni przeprowadzili renowację z sukcesem i rozwiązali wiele problemów, przed którymi staną ludzie z MOB.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 16:28:41

tak mnie troszkę martwi czy jak dźwigiem podnosili czy nie porysowali Stuga ? i czy nie zdewastowali terenu bo troszkę już wrósł w ziemię? bo oczywiście zaraz Wars z kompanami złoży doniesienie do prokuratury i będzie jazda!

naprawdę się nie zbijam i jak najbardziej poważnie...

Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 17:20:10

Tylko pytania jak go odrestaurują?Czy będzie wyglądał jak w czasach świetności jak ta 4 z Poznania.Czy tylko farbą pomalują,blachę wyprostują i wstawią z powrotem na wybieg muzeum.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 17:24:26

nieaktualne informacje - jazda będzie na pewno :]

To laweta ze Skarżyska jeszcze nie w Poznaniu ?

:]

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 17:27:20

Na bank omiotą z mchów i porostów, pociągną najtańszą farbą z Castoramy lub innego Leroy'a i na wystawę. ;))

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 17:33:32

Ta, wystawę na Targach Poznańskich :)))

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 17:38:24

13 lat czekał na remont lepiej późno niż wcale.A swoja drogą jak trafił tam z pod Bydgoszczy?Szalu z nim nie będzie jak z tym z Poznania.


http://www.wrota-swietokrzyskie.pl/...e%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 17:46:46

Czy informacja jakoby działo należało do 276 StuG Brigade jest wiarygodna?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 20:28:10

Nie, 276 StuG Brigade nie posiadał na stanie dział StuG IV.
Najprawdopodobniej pochodzi z 8./Pz.Rgt.35 :)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-17 20:37:29

Dzięki za odpowiedź!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-18 06:15:10

Witam. to jakaś "nowa" wersja stuga IV. -" ...zużywał 195 litów OLEJU NAPĘDOWEGO..."

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-01-18 07:00:10

Panowie zamiast bić pianę przed monitorem macie szansę wesprzeć ten projekt własną pracą czy tez innym wsparciem ....
[ Oczywiście temat przerasta możliwości skansenu donosu... ]
kontakt po przez stronę muzeum ( ciekawe ilu z Was ..... )

PS. Potrzebne są arkusze blachy 17

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-03-02 10:53:39

Ave, co nowego w temacie?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-03-02 11:08:08

Najlepiej pytać "u źródła".

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-02 20:54:39

Jakie są postępy prac remontowych? Ma ktoś aktualne fotki?
Do jakiego stanu ma być ma być przywrócony ten pojazd?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-02 22:10:36

do stanu :D

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-05 12:28:48

Chyba do Stanów :D

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-08 23:40:47

No w sumie też mnie zaciekawiły te informacje? Czyżby StuG był remontowany w Skansenie Rzeki Pilicy? Tylko com to ma wspólnego z donosem?

Czy są gdzieś dostępne relacje z tych prac?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-09 21:07:43

Z tego co można znaleźć w sieci remont przeprowadza Stowarzyszenie Ochrony Zabytków Militarnych przy Muzeum im. Orła Białego w Skarżysku Kamiennej.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-09 23:39:19

Znalazłem w sieci taki materiał wideo, ale mam nadzieję, że to materiał sprzed lat a nie faktyczny "remont" Stuga z MOB

http://www.youtube.com/watch?v=GTYqLwQQ9lk

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-10 10:18:40

była prośba PATRONA ?

nie dotarło, czy może ja mam utrwalić prośbę ?

pyskówki na priv sobie załatwcie.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-08-10 15:33:52

Oj Tyfus ty to masz posłuch na tym forum ;))) !

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:10:15

Ave zdjęcia z 19. 08.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:11:31

1

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:12:09

noo w końcu

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:12:28

2

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:12:43

3

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:13:00

4

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:13:21

5

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:13:37

6

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:13:51

7

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:14:06

8

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:14:24

9

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:14:42

10

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:14:53

Qźwa , akwarium robią.Pewnie wpuszczą kilka glonojadów.
Remont , dobre

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:14:59

11

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:15:16

12

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:15:53

14

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 17:16:27

I tyle w temacie

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 19:12:35

Tempo prowadzonych prac porażające.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 19:34:56

Po czynach ich poznacie :) Widać, do kogo powinien trafiać wydobyty sprzęt, a u kogo będzie stać i marnieć.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 22:56:26

Szumna to nazwa "remont" . Rozebranie na czynniki i to by było na tyle w tym roku zapewne...
Szkoda.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-02 23:02:03

Czy jest jakiś sposób, żeby MOB stracił prawa do tego pojazdu na rzecz np "Poznania"?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 00:47:39

I to jest ta renowacja ? rozkręcenie i poutykanie części po kątach - ciekawe ile kosztowała do tej pory?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 11:41:16

A co ma mieć "Poznań" do Stuga z MOB ???

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 17:29:47

śnieg przykryje te części a na wiosnę przy roztopach połowy nie będzie hehe.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 18:37:45

Renowacja czy raczej dewastacja czas pokaże...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 19:16:46

Czas pokaże...tyle,że kto tych czasów dożyje jak takie postępy po ośmiu miechach:)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 19:28:02

Może już nadszedł czas aby zabrać ten i inne cenne eksponaty z MOB. Pytanie kto jest ich formalnym właścicielem i dysponentem (skarb państwa?).
Sądzę, że wcale nie muszą trafić do MBP w Poznaniu. Przecież w Gdańsku powstaje nowe muzeum pod patronatem rządu. Mieli fundusze na remont Shermana to i na StuG-a i inne eksponaty powinno starczyć.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 20:44:18

Panowie zróbmy zrzutkę na farbę hammerite nich go chociaż dobrze zakonserwują.
W tym tempie i funduszami państwa to zostanie z niego tylko wspomnienie.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2012-09-03 20:53:30

http://odkrywca.pl/pomysl-remont-stug-iv-muzeum-orla-bialego,652965.html
Polecam ten wątek oraz deklaracje Pana Artura Buńko

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-20 01:04:06

Roczek zleciał...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-20 01:06:27

Ale security jest.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-20 09:43:40

A na Białorusi potrafią :)
http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,na-bialorusi-odnowili-stug-iii,12773

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-20 10:57:43

Finowie też w tym 2012 r. zrobili generalkę jednemu Stug

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-20 23:50:22

Mam nadzieję, że nie 'okaleczyli' go tak podczas tegoż remontu. Obawiam się że pojazd z MOB'u nie będzie miał tyle szczęścia co do remontu. Będzie dobrze jak go minią ochlapią byle jak. Swoją drogą zastanawiam się czy zachowano mchy i porosty z pancerza :)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-21 13:17:48

Żal du.. ściska :/ O wiele lepiej wyglądał w bagnie

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-21 16:13:57

Niech coś się dzieje nawet jeśli bardzo powoli. Byle po złożeniu i wymalowaniu nie trafił z powrotem pod chmurkę ...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-21 16:37:46

Gołym okiem widać ,że wszystko leży po kątach porozwalane- Będzie cud jak złożą wszystko do stany z przed tzw. renowacji.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-02-22 09:51:49

Żałosne podejście do renowacji...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 18:15:53

Byliśmy dziś z bjarem_1 w MOB.
Fachowcem od remontów i konserwacji sprzętu nie jestem ale jak to zobaczyłem to.....
Nie napiszę co myślę na ten temat.....

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 18:20:24

...zrobiłem masę zdjęć ale nie wrzucę bo mi się niedobrze robi jak na to patrzę....
Oby coś z tego wyszło...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 18:35:52

Co oni właściwie robią?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 18:42:23

Gdybyś mi pokazał te zdjęcia i zapytał to pewnie bym odpowiedział tak.
Tną.
Ale że to muzeum to chyba remontują.... ?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 18:44:23

O qwa, rozmienili na drobne?
Nadwojciech, może nie wstawiaj faktycznie następnych fotek bo tego ni zdzierżę.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 19:20:04

w 2009 roku powstał pomysł wolentariatu. Były deklaracje o uczestniczeniu , o materiałach , były szumne deklaracje pana Mikity. http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=652965#850557
Teraz wreszcie remont idzie pełnym gazem.Zwłaszcza tym z palników

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 19:25:44

czy oni maja jakis warsztat,garaz lub chociaz wiate? Co bedzie jak przyjdzie jesien,zima,przeciez zanim skoncza ten remont pod chmurka trzeba bedzie remontowac wyremontowane,jesli bedzie co remontowac.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 19:53:19

Debile z mobu chyba zrozumieli, że lepiej całkiem pozbyć się zabytku, aby nie wywoływał większych problemów i napływających fal krytyki. Pocięte puzle rozejdą się teraz do znajomków, aby było czym przyozdobić garażowe kolekcje.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 20:05:58

Podziękujcie teraz pięknie Panu Marianowi Balińskiemu oraz Bartkowi za to że nadal będziecie mogli zobaczyc jak wygląda sztug IV.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 20:19:19

No cóż chłopaki się chyba zbytnio napatrzyli na specjalistę z Anglii który ostatnio tnie stuga 3 ausf D na plasterki

mamy chyba właśnie drugą część filmu Głupi i Głupszy ;-))))
https://www.facebook.com/StugIIIAusfDRestoration?hc_location=timeline

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 20:36:28

... a czy w ogóle ktoś z muzeum twierdził, że ten czołg jest rozbierany w celu renowacji...:)
Na niezwykle wypasionej stronie MOB nie ma o tym słowa, czemu się wszyscy czepiacie...chłopaki z MOB robią swoje, nie każdy ma możliwość bawić się w rozbieranie czołgu...!!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 20:42:27

... ale chyba przyszedł czas, żeby już zabrać zabawki...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-28 20:43:33

dziwne to... ale z obowiązku uprzedzam o konsekwencjach nieprzemyślanych wpisów w temacie:-D

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-29 09:12:01

nie lubię donosicielstwa ale może właśnie pojawił się moment żeby się kolega wars znów wykazał?? w sumie to nie było by donosicielstwo tylko może ratowanie zabytku!! na serio piszę, może ja się nie znam na renowacji,konserwacji ale zdjęć z postępu prac widziało się mnóstwo i jakoś nigdy podobnych działań człowiek nie zaobserwował... ta przyczepka za osobóweczką na zdjęciu jest tak wymowna... no wypisz wymaluj zdjęcie ze skupu złomu

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-29 10:43:26

A może Siwy sam byś się ruszył i napisał zawiadomienie, jak widzisz taką palącą potrzebę? Kto ma wiedzę o przestępstwie ten ma społeczny obowiązek zawiadomić organa. Chyba, że się stęskniłeś za legendarnym Warsem? Jak dzieci. :)

Fakt, porządnego zaplecza warsztatowego nie widać w MOB. Robią metodami chałupniczymi, takimi jakie mają. Jak na Panzerfarmie, czy u innych kolekcjonerów w Polsce. To nie Kalifornia ze specjalnie założoną manufakturą Littlefielda do zrobienia Pantery. Ale jeśli już, to nawet z Pantery wycinano pogięte blachy. Tak samo było u Kevina Wheatcroft'a. Proszę sobie poszukać w necie.
Najlepiej byłoby wstawić części z innych rozbitych tego typu pojazdów [PzIV/Stug IV], a nie blachę współczesną. Pytanie, czy MOB ma takie części? Jaki mają plan na StuG-a?

Może raczej powinni wypiaskować, zabezpieczyć antykorozyjnie i pomalować, bo chyba na więcej to ich nie stać?
Pytanie, gdzie oni StuG-a chcą po odbudowie trzymać? Dalej pod chmurką? W stodole, w garażu? Dać komuś w depozyt?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-29 15:50:25

Zależy jak tną. Wycięcie blach w celu nagrzania i wyprostowania na prasie ma sens, pod warunkiem zachowania krawędzi - odpowiednio fachowy operator palnika powinien dać sobie radę. Tak więc - czy ma to sens okaże się, kiedy z powrotem pospawają blachy, bez szczelin i dospawanych krawędzi.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-06-30 11:23:55

Nie uważam się w żadnym razie za eksperta w dziedzinie konserwacji, ale wydaje mi się, że niszczenie oryginalnych spawów można by było usprawiedliwić gdyby celem było odbudowanie pojazdu do stanu fabrycznego ze sprawnym silnikiem i możliwością jazdy. Wtedy kadłub musi przenosić obciążenia.

Jakoś nie wydaje mi się aby w tym wypadku był choć cień szansy na taki wynik.
Czy wiadomo czemu tego ani innych niemieckich wraków nawet nie wypiaskowano i nie pokryto choćby jakimś podkładem antykorozyjnym?
To chyba nie jest wyłącznie kwestia pieniędzy skoro niektóre sowieckie zabytki zostały w ten sposób odnowione?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-01 12:12:16

Nie tyle ze nie rozumie ze tna tylko mam wrazenie ze robia to poprostu na chybil trafil troche tak jakby chciano wyniesc kolosa przez za male dzwi, powstaje pytanie co chca z niego zrobic bo jak pojazd jezdzacy to rekonstrukcja musi byc totalna ale tez nie moze ona polegac na slepym rozbiciu pojazdu na kawalki! Mam ogolnie wrazenie ze w skarzysku dzieje sie bardzo zle, bylem tam w maju i sposob dbania o eksponaty byl chory, pojazdy gnija pod chmurka nie konserwowane -widac to bylo najbardziej po znikajacych gazikach 69, zreszta inne pojazdy (szczegolnie niemieckie) wygladaly jakby ktos chcial zeby zgnily chyba nikt ich nigdy nie konserwowal -leza w trawie lub na zlomie za plotkiem.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-01 12:16:27

Z tym gniciem kilkucentymetrowej grubości płyt pancernych to nie przesadzajmy ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-01 15:49:00

Oryginalne spawy,dajcie spokój!!!Jak się chce wyprostować płytę podłogową,to trzeba ją wyciąc(wyprostować) i przyspawać na nowo!!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-05 21:51:10

No thanatos cytat "jak na panzerfarmie" cytując klasyka
"co ty kurwa wiesz o zabijaniu.."
byłem swiadkiem prac przy stuartach.. pełen szacun!!!!!!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-05 22:32:57

Konserwacja , renowacja i inne wielkie słowa a ja dla przypomnienia wklejam fotkę jak ten Stug wyglądał kilkanaście lat temu.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-05 22:35:45

Chyba jednak trochę nam wyblakł i pordzewiał pod czujnym i dbającym o wszystko okiem dyrekcji musem

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-05 22:49:29

W poprzednim moim poscie zadalem pytanie czy oni maja jakies zaplecze w stylu garaz,hale,wiate,co bedzie kiedy przyjda deszczowe dni co bedzie z tym co juz wyremontowane i wlasnie to mi dalo do myslenia. Panowie wszyscy wiemy ze MOB nie ma doswiadczenia w takich pracach mysle ze nie ma tez funduszy,dokumetacji technicznej i calego zaplecza,wiec propozycja moja jest tak zeby ten zabytek nie ulegl zatraceniu,zniszczeniu moze by sie jakos zorganizowac i nie pisac tylko co widzimy i co myslimy o tej konserawcji ale jakos sie dogadac z MOB i wziac czynny uczial w tym projekcie.A przynajmniej my dzieci ziemi Sietokrzyskiej.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-05 23:46:13

kiedyś chyba ze trzy lata temu pytali mi się o części od stuga z resztą identyfikowane na forum,myślę sobie no dobra muzeum fajna sprawa złożą może będzie cieszyć oko zwiedzającego ,ale jak zobaczyłem fotki tego co na placu leży i rdzewieje(nie tylko stug)to zmieniłem zdanie.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-06 13:56:29

Okejos, może i nie znam się na zabijaniu, ale w takim razie oświeć nas wszystkich jak to się robi na Panzerfarmie. Może jakieś zdjęcia jak powinna wyglądać profesjonalna renowacja pancernych zabawek na przykładzie wymienionych przez Ciebie Stuartów? To byłaby dobra ilustracja do tematu StuGa z MOB.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-06 21:31:30

wystarczy zajrzec do jednego z nich..... odtworzone wszystko łacznie z instalacja elektryczną w kablach z oplotem.. rurki tam gdzie powinny byc miedziane to miedziane, gdzie stalowe to stalowe.. w srodku mozna w laczkach chodzić....zdjec z prac bez zgody , nie upubliczniam, ale efekt mozna zobaczyc na imprezach gdzie czołgi te sie pojawiają.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-07 17:02:20

Luzuj Okejos,zapomniałeś że żadna rozmowa z nim nie ma sensu ?

Jacek

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-07 22:28:35

przed kolejnymi wpisami proszę o przeczytanie tytułu wątku !!!!!!!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 09:46:30

Prace nad Stugiem nabrały tempa, doszły mnie słuchy że Panowie z MOB pojawiają się tu i ówdzie w miejscach gdzie Stugi wydały ostatnie tchnienie, poszukując brakujących elementów żelaznej układanki. W każdym razie trzymam kciuki!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 13:20:57

Wanna została zabrana z placu, obecnie leży do góry brzuszkiem na wybrukowanym placyku. W najbliższym czasie rozpocznie się montaż płyt podłogi.....

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 14:49:25

Najbliższy czas to ten rok czy przyszły? :)
Jak szukają części to po wsiach niech po szukają może ktoś w nietypowy sposób je wykorzystał .

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 17:25:44

Fajne że w końcu się ruszyło.Dziwi mnie tylko że teraz dopiero "Panowie z MOB pojawiają się tu i ówdzie w miejscach gdzie Stugi wydały ostatnie tchnienie, poszukując brakujących elementów żelaznej układanki". :)
Ile to już lat mają go na stanie?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 19:05:51

Śmiem wątpić aby znaleźli coś znaczącego, biorąc pod uwagę braki jakie ma StuG z MOB...

Natomiast nie zaszkodziło by gdyby zgłosili się do MBP przy CSWL na wymianę doświadczeń, porady czy użyczenie dokumentacji.
Nie sądzę aby spotkali się z odmową. Ale ich czołg ich sprawa.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 19:08:22

No ciekawe co znajdą, bo co jak co, ale StuGów IV w potencjalnym rejonie działania MOB nie było zbyt dużo. Co innego III...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 22:52:15

Zrobią składaka w Polskim Stylu :) Jak by dali tą lufę od króla co mieli to wyglądał by naprawdę godnie :P

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-28 23:12:58

z lufą od króla troszkę przesadziłeś.
Ale tylko trochę....
http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=707288#1465369

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-07-29 20:54:28

Ha,ha tylko trochę :)

Ogólnie pomimo mojego Czarnego Humoru to i tak trzymam za nich mocno kciuki. Mógł by być drugim w Polsce złożonym do kupy. Niech dadzą części z Pantery i innych i będzie na bogato :)
Szkoda,że Panowie nie mają jakieś pomocy tak jak jest to zorganizowane w Poznaniu.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-10-11 22:19:58

Witam mineło juz kilka miesięcy od rozpoczęcia prac przez MOB nad stugiem czy ma ktos jakies wiadomosci o przeprowadzonych pracach może jakieś fotki?Nadwojciechu może Ty jesteś na bieżąco?Pozdrawiam Sebson.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2013-10-11 23:39:37

Jest już nowa podłoga.Przynajmniej jej część.
Drobne elementy są malowane na dunkelgelb.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:14:29

Obracanie wanny

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:14:45

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:14:59

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:15:14

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:15:29

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:15:46

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:16:06

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 13:16:22

`

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-01 23:44:34

Roczek zleciał... http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum26/dsc08072.jpg

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-03 17:57:43

Helikopter zniknął, ciuchcia zniknęła, samych ogniw od króla w muzeum jest eksponowanych 5 sztuk słownie pięć!!!

A sam znam człowieka który przekazał do muzeum 20 ogniw od króla...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-03 18:13:28

Trzeba by pytać "u źródła" co się dzieje z tym, co wymieniłeś.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-04 14:37:39

W 2000 roku dziennik kielecki ( notabene już nie istniejący ) donosił:
"CENNE DZIAŁO GOTOWE DO BOJU"
Skarżysko. Jedyne istniejące na świecie niemieckie działo samobieżne Sturmgeschutz IV odbudowali fachowcy z Muzeum im., Orła Białego...
...Na placu stoi 140 ciężkich pojazdów..." itd. itd. w tym tonie.
Podpis pod zdjęciem: " A.Lange prezentuje wyjątkowo cenny samobieżny unikat"

Nasuwa mi się pytanie, a w zasadzie dwa nawet. Skoro Stug czwarty w 2000 roku był już wyremontowany, to po kiego grzyba remontować go raz jeszcze, i drugie, jakby nie liczył to do "140 ciężkich pojazdów" trudno się doliczyć obecnie na placu, gdzież one ???

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-03-05 09:04:29

PANOWIE, ogłaszam zagrożenie waflami jeśli nie przestaniecie trollować.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-05-07 22:51:06

Ma ktoś może jakieś wieści w temacie?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-05-07 22:54:54

O patrzaj, byłem na pikniku historycznym w MOB i zapomniałem zerknąć. Ale sądzę, że kol. Nadwojciech może jakieś foty mieć ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-05-07 23:29:16

Nic nowego nie widziałem.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-05-07 23:32:06

EEEEEEEE jak to nic nowego? Widać że przybyło powłoki z tlenku żelaza. To taki pewnie lokalny sposób konserwacji.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-05-07 23:35:38

Samochodów przybyło. I rower.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-04 08:45:38

W przyszłym tygodniu, wanna jedzie do piaskowania. Muzeum nie dysponuje własnym piaskowaniem. Zdani są na współpracę z zewnętrzną firmą. Musieli znaleźć firmę z suwnicą. Wanna, wymaga podczas piaskowania, kilkukrotnej zmiany pozycji ;)
Dotychczasowe poszukiwania, byly przy szczupłych możliwościach finansowych muzeum, poza zasięgiem. Wymagały bowiem, ciągłej obecności dźwigu, a to podraża ogólne koszty....

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-22 21:36:35

Drobne opóźnienie...
Państwowa firma, mająca wykonać piaskowanie, dostała dodatkowe(płatne) zamówienia. Więc palnowany termin piaskowania - za trzy tygodnie. Szkoda. Malowanie gruntujące, już zaplanowane. Niestety planowany jest hmm.. dziwny kolor wykańczający. Nie jestem w czołgach znawcą. Lecz "Dunkelgrau", w tym okresie wojny... ??

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-22 21:39:57

A dlaczego nie w kamo tak jak było oryginalnie?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-22 23:16:09

Dlaczego? - za duże koszty,zakup dodatkowych dwóch wiader farby doprowadził by placówkę do upadłości.
Zresztą nie kombinuj,bo "kamo" kładli by 3 lata,a tak z jednym kolorem zejdzie tylko z parę miechów.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-22 23:17:47

Też myślę, że chodzi o kasę...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 12:54:00

Jeśli piaskowanie jest problemem finansowym, to o jakiej renowacji mówimy???

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 15:00:24

były już próby mchowania i porostowania.Moze czas na śniegowanie? Bo podobno(nie wiem ile w tym prawdy) piaskowanie to latem na Karaibach albo innej Ibizie się robi.Przynajmiej w/g MOB.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 15:26:01

Sezon śniegowania zbliża się wielkimi krokami. I zrobione to będzie zupełnie za darmo!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 15:28:14

Czy to znaczy, że na piaskowaniu i malowaniu się ta cała renowacja zakończy ?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 15:32:30

Pożyjemy - zobaczymy... No ale szału może nie być.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 22:36:13

W międzyczasie 'utlenią' się elementy pojazdy jakie ktoś gdzieś w świecie potrzebuje do rekonstrukcji swojego Stug'a. Ot taki polski folklor.

Wstydem dla tej placówki, bądź co bądź zwanej muzeum, jest fakt że proste i standardowe czynności jak piaskowanie i malowanie zajmują wieki. Wstydem jest też że nie wiedzą oni nawet w jaki kamuflaż malowano pojazdy w okresie kiedy Niemcy utracili ten pojazd. Co to za kolor 'Dunkel grau'? Chyba prędzej 'Dunkel gelb', a i to jest błędne dla tego okresu czasu. Pojazd chyba utracono na przełomie 1944/45 o ile się nie mylę.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 22:39:02

I/II.1945. A że coś zginie z placu MOB, to całkiem możliwe ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 22:48:30

Nic nie zginie.To są zwykłe pomówienia niepodparte zadnymi dowodami. Po prostu , szajsen materiał z którego wykonano elementy podda się , zgodnie z dojcze normami upływowi czasu . Nic nowego , wystarczy sprawdzić. Nie da się po 70-ciu latach utrzymać wszystkiego w stanie nienaruszonym. Czas robi swoje.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-23 23:00:16

Jeno kupka rdzy zostanie...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-24 19:55:40

Rdzę się ładnie zmiecie do słoika i ustawi w budynku ku pamięci. Swoją drogą to ciekawe doświadczenie fizyczne można przeprowadzić. Ile czasu potrzeba na utlenienie ileś tam milimetrowych płyt pancernych utwardzanych powierzchniowo w warunkach atmosferycznych jakie panują w Skarżysku. Można by i o jakąś pracę naukową się pokusić.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-24 20:13:56

Przypominam stary wątek z 2009 roku (już tu przytaczałem ale co tam , moze nie wszyscy chcą czytać całosć) oraz deklaracje derekcji ( w cytowanym wątku).
http://odkrywca.pl/pomysl-remont-stug-iv-muzeum-orla-bialego,652965.html
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-24 21:34:49

Jak tak dalej pojdzie bedzie swietowanie "dziesieciolecia remontu", moze wrecz bedzie okazja wreczenia nagród okolicznosciowych z okazji:

10% zaawansowania prac na 10-lecie!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 09:33:33

Przykro się to czyta ale niestety to prawda. Myślę, że jeśli muzeum podejmuję się renowacji takiego unikatowego pojazdu to powinni go robić jak najbliżej oryginału. Oczywiście nie chodzi mi tu tyle o części co właśnie o jego malowanie. Niby koszty? To po co zaczynać taki projekt.
Nie wiem ile pochłonął już ten projekt, ale jeśli to jest robione na pół gwizdka to mnie to martwi. Zastanawiam się czy nie lepiej by wyszli wyciągając jakiś kolejny złom, zostawiając go na placu w spoczynku. W końcu to jakaś nowa atrakcja:).

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 10:21:53

Myślę, że pozyskanie nowego "pojazdu" pociągnęło by za sobą podobne koszta, co "remont" sztuga.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 11:13:15

Może , niech lepiej już nic nie pozyskują.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 12:04:03

Prosze na priv. o sugerowany sposób malowania. Jeśli Ktoś posiada, adres strony internetowej, z dokładnym omówieniem - zdjęciami, działa w remontowanym modelu Stug-a. Będę zobowiązany. Mam pomóc w dorobieniu oporopowrotnika. A jestem tylko slusarzem. Więc chcę się wywiązać możliwie dobrze z podjętego zadania.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 12:23:45

Ten temat był przerabiany w Poznaniu przy remoncie.I to kilka lat temu. Po co wyważać otwarte drzwi? Chyba nie jest trudno skontaktować się z MBP? Pomocy na pewno nie odmówią. A i można podjechać , obejrzeć , porobić zdjęcia elementów , pomierzyć , pomacać itp.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 17:15:37

Też myślę, że w sprawie malowania (i nie tylko) przydała by się tam pomoc Poznania...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 17:30:21

Nie chcę ujmować nic koledze hrfn ale po dwóch i pół latach od rozpoczęcia remontu Muzeum Rdzy wpada na genialny pomysł aby ktoś , zupełnie nie mający pojęcia o temacie "odtwarzał" brakujące elementy? To po prostu kpina. Ciekawe czym nas jeszcze Muzeum Rdzy zaskoczy?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 19:42:54

Ja rozumiem, że MOB nie ma kasy.To nie grzech.
Ale za cholerę nie rozumiem, dlaczego nie zamieni tej wanny za jakiś eksponat, z którym sobie poradzi, z kimś kto jest w stanie COŚ z tym Stugiem zrobić.
Jest w Polsce co najmniej kilka miejsc, gdzie z remontem by sobie poradzono zarówno finansowo jak i technicznie.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 20:19:39

Oddać to go nie oddadzą. Biorąc się za remont tego rzadkiego pojazdu na pewno w jakiś sposób liczyli na rozgłos i poprawę wizerunku tej placówki po zakończeniu projektu. Trochę to trwa ale daj Boże żeby go ukończyli w tym miejscu.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 21:05:29

Tak się składa, iż znam się na motorach. Lecz dysponuję warsztatem i chcę pomóc. Co w tym złego? Nie wiedziałem, iż wszelka pomoc jest ZAREZERWOWANA dla znawców tematyki militarnej. Rozumiem, że jak Potrzebny spawacz. To najpierw, musi On zdać egzamin ze znajomości broni pancernej. Sorki... Lecz czysta paranoja.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 21:15:31

Kolego hrfn. Nie unoś się. Napisałem że nie mam nic przeciw Tobie , Twojej wiedzy ani umiejętnościom. Dziwi mnie po prostu podejście derekcji Muzeum Rdzy która rzuciła Cię na głęboką wodę bez żadnych zabezpieczeń. To że chcesz coś zrobić to dobrze. Ale źle że derekcja nie zabezpieczyła Ci możliwości wizyty w Poznaniu ani nawet nie skontaktowała Cię z Poznaniem. W Poznaniu jest taki człowiek , Marian Baliński. Remontował sztuga. Nikt nie ma większej wiedzy niż On. Musisz szukać kontaktu z Nim. Najlepiej przez MBP.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 21:18:26

Kolego hrfn pojazd pancerny wielkości Stug'a to nie motocykl niestety. Inny rozmiar i inny kaliber problemów do rozwiązania. Nie wiem jak MOB wyobraża sobie 'dorobienie' oporopowrotnika w warunkach garażowych. To wielki kawał stali do obrobienia, a najpierw odkucia. Tego nie da rady nawet średnich rozmiarów CNC wykonać. Już nie mówię o przenoszeniu tego elementu. To po prostu waży, bo musi ważyć. Znowu wygląda to na papraninę w wykonaniu MOB'u. Niech lepiej oddadzą to Poznaniowi. Szkoda tego pojazdu żeby gnił na powietrzu. To całkiem dobry materiał na pojazd do ekspozycji statycznej. Jeździć już nigdy raczej nie będzie, za dużo braków.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 21:39:19

Koledze Dąbrowskiemu, bardzo dziękuję za namiary. W poniedziałek bedę próbował. Co do Kolegi Lukas P. Byłeś u mnie w warsztacie ? To skąd Wiesz jakie mam możliwości produkcyjne. Mimo iż dysponuję już tylko połową z wcześniej posiadanych maszyn, nadal piaskuję(nawet takie gabaryty jak czolg), spawam(Tig i Mig po 400A), tocze, frezuje i szlifuje(szlifierka do walków i otworów). Więc...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 21:51:16

1.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 21:52:54

2.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 22:15:51

Ta wieża od czegoś co ma być Pz.Kpfw. II to spawana jest ze stali 4mm jak mniemam czy jest wykonana zgodnie z oryginałem (14.5mm)? Zanim kolega zacznie się unosić proponuje zobaczyć jak wygląda warsztat naprawy czołgów czy hala w zakładzie, gdzie się je produkuje. Ja akurat miałem okazję bywać w takich miejscach i rozmawiać z ludźmi którzy zęby na tym zjedli (nie w Polsce). Budowa repliki na podwoziu Hotchkissa to nie jest remont pojazdy pełno gabarytowego. StuG IV waży 23 tony i jest wyposażony w armatę 75mm, a nie jest większą tankietką jak Pz.Kpfw. II. Życzę powodzenia, ale łatwo nie będzie. Poznań przetarł szlaki i myślę, że pomogą jak się ich poprosi.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 22:23:08

Kolego hrfn. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę na co się porwałeś. To jest armata stuk 40 z poznańskiego sztuga(zdjecie autorstwa Pani Izy.) Tam jest trochę gadzetów do wykonania. Ale jak pisałem , kontaktuj się z Marianem.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 22:24:26

(Prawie w temacie) --> wiadomo może jakie inne pojazdy władowały się w wodę w tym Przepałkowie, skąd pochodzi rzeczony stug?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 22:26:26

Chcesz legend czy faktów? W/g legend to tam sa jeszcze TRZY czołgi(oczywiście Tygrysy) a w/g faktów nie ma nic. Stała 4 spalona , był ten sztug i... znowu legendy.
Ja wiem tylko o tych dwóch pewniakach.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-25 22:39:19

Dzięki. Pytam z ciekawości, a interesują mnie oczywiście tylko i wyłącznie fakty ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-26 17:24:03

Ale się czepiacie... Idzie zima, wypiaskują i co przez zimę zardzewieje na nowo, bo przecież nie pomalują,bo ich zaskoczy jak co roku wszystkich, bo skąd mieli wiedzieć że akurat teraz przyjdzie? A tak na wiosnę pacną piaskowanie i będzie Stug miał cały rok na rdzewienie bo farba droga a koloru jeszcze nie wybrali, ot i cała filozofia :D

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-26 19:22:02

Może jednak poczekać z komentarzami aż będzie co komentować i zobaczymy efekt tych prac. Dobrze, że znalazły się osoby i firmy co chociaż mają chęci pomóc.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-26 19:44:28

To taka nowa świecka tradycja. Warsik też ogłosił że znalazł wrak i ma już kwity. A teraz szuka firm i osób które wyłożą kasę na wydobycie i remont. Tylko że Muzeum Orła Rdzawego juz wydobyło. Ot i cała różnica.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-26 23:38:10

do kolegi bjar1
http://odkrywca.pl/wydobycie-tygrysa-,644232.html
temat już był wałkowany. jeżeli nawet coś tam jest to teren tego łatwo nie odda, same bagna

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-27 08:52:32

Dzięki. Zapomniałem na śmierć o tym wątku.
Pozdrawiam.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 07:02:49

Co do możliwości remontowych to proponuję zobaczyć jak jeden Angol sam remontuje StuGa na podwórku przed domem. Wszystko jest mozliwe:
http://www.facebook.com/StugIIIAusfDRestoration



Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 14:03 28-10-2014

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 13:53:32

Ta partanina Angola w sam raz wpisuje się w klimat MOB. Ten człowiek nie wie co to bezpieczeństwo podpierając wannę byle czym i używając widlaka do podnoszenia elementów pojazdu. Powodzenia, to znaczy do pierwszego upadku wanny na niego, bo potem się nauczy. Jak oczywiście będzie jeszcze w stanie cokolwiek zrobić.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 14:42:59

Lukas P. Czytam i stwierdzam że niewiele widziałeś remontów pojazdów pancernych. Tzn widziałeś Poznań i twa wiedza się na Poznaniu opiera że tylko tak można remontować. No szkoda ale ja widziałem kilka remontów warsztatowych " nie hala z wszelakimi tokarkami , obrabiarkami etc. typu BUMAR OBRUM. jaką ty uznajesz za prawidłową" i ... często szybciej i lepiej niż w jakimkolwiek muzeum . Znasz francuski poczytaj http://www.france40-vehicules.blogspot.fr/...client=firefox-a&channel=fflb&gws_rd=cr&ei=5etOUs-OGoWy0AX8nICoDg . oni w sumie już odrestaurowali około 15 pojazdów w tym R 35 gdzie odlano kompletne pancerze !! oraz oprócz rekonstrukcji R 35 budują też pełną kopię R 35 z całym opancerzeniem i układem jezdnym jak w oryginale a nie jak tu pokazywany ersatz Pzkpf II czy nasza słynna pantera na podwoziu T 55. I jest to produkcja GARAŻOWA !!, nawet nie wiesz co ludzie i jak robią na świecie i to nie jacyś krezusi z kasą wielką jak Fort knox a naprawdę normalni Kowalscy. Tyle że system rekonstrukcji i kolekcjonerstwa kompletnie inny niż w naszym kraju. Jeszce wiele wody w Wiśle upłynie jak zrozumiemy jak na zachodzie się rekonstruuje pojazdy i jak sami rekonstruktorzy między sobą współpracują aby mieć te pojazdy prywatnie, a nie w muzeach gdzie często nawet brak dostępu dla zwykłych śmiertelników aby je zobaczyć . Najgorsze jest to że twoje mędzenie niszczy kompletnie animusz do roboty i w ogóle nikt nawet nie będzie informował na forach że coś robi bo natychmiast znajdzie się łaskawy Lukas który zrobi opr za dyletanctwo i ignorancję. Na zdjęciu R 35 z odlanym nowym pancerzem górnym !! , do podnoszenia wszelakich pojazdów służą 2 widlaki . To nie remont TKS- a czy 7 tp gdzie docinano proste cienkie płyty stalowe !! . Odlewy za niewielką kasę !!! to nie dziesiątki tysięcy euro !! . Koszt budowy kopii z oryginalnym silnikiem to zakup dobrej klasy mercedesa seryjnej produkcji!! ale nie Ferrari!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 14:47:55

Nowy odlany tył czołgu R 35 oraz kopie wózków nośnych , na górze widać odlane kraty wlotów powietrza " wszystko w pełnowymiarowych grubościach jak w oryginale czyli od 3 do 4,5 cm a w niektórych miejscach nawet 5 cm.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 14:56:12

Aby nie być gołosłownym jak widać na ziemi leży druga du.a czołgu przeznaczona do kopii oraz jak widać i łatwo policzyć ile za jednym zamachem robi się pojazdów R 35 !!!

Więc nie krytykujmy jak ktoś coś robi i jak robi , ocena po zakończeniu remontu jest wskazana a nie w trakcie , bo to dyletanctwo. Co i jak zrobi MOB i jaką kasą dysponuje i jacy decydenci , wolontariusze oraz jaki jest program rekonstrukcji to inna sprawa, niewiele o tym wiemy bo nikt z MOB się nie wypowiada bo i po co i na cholerę.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 17:46:18

Czytając ciebie to raczej gówno widziałeś!Kwestią jest tylko kasa,

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 17:48:44

R 35 porównujesz do 7tp,litości!!!Makieta Pantery i 2ki to inna sprawa,

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 18:04:38

Ale o co wam chodzi właściwie. Więcej luzu.

Wiadomo że przede wszystkim kasa a na drugim miejscu zapał i dobre chęci.

Gdyby MOB w remont inwestował połowę tego co ten Anglik czy ci Francuzi to zrobili by w rok/dwa na podwórzu nawet. Nie ma różnicy czy to cena merca czy ferrari bo to i tak dla takiego muzeum świat dalekich marzeń.
A co do "safety" to u siebie robi jak chce i jego sprawa może nawet na sznurkach od prania podwieszać. Co innego jakby zatrudniał pracowników.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 18:13:04

Bo widzisz zamiast 7-ki mogłem budować np. Stuga3 i zgadnij co byłoby łatwiej odbudować?A tu mi pisze że cięte cienkie proste blachy!

podrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 18:27:16

Daj spokój, szkoda nerwów. Ciekawe co Ci inni(od krytyki) zrobili. A najbardziej jestem ciekaw, Jak IM TO wyszło....

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 19:24:56

Problem polega na tym że MOB to nie garażowa brygada co na sznurku Tygrysa podniesie. To placówka muzealna finansowana z budżetu państwa. Placówka która dopuszcza do niszczenia zabytków techniki na olbrzymią skalę. Innymi słowy to zwykłe szkodniki. Prywatni właściciele pancerki mogą robić co chcą ze swoim sprzętem, od muzeum wymaga się profesjonalnego podejścia. Tyle mojego w temacie partactwa zwanego w wydaniu MOB 'restauracją pojazdu'.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 20:09:19

Tak Grzesiu , budowa tej 7-ki to pikuś , Pan Pikuś. W co drugim garażu stoi nabudowanych po 3 .
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 20:30:19

I znów polskie piekiełko.I Wy sie dziwicie ze w kraju jest żle.Na Wiejskiej pyskówy,w TV pyskówy...a kurde wszedzie bagno.
Wezcie ruszcie cztery litery,pomóżcie jakoś jak sie tak znacie na Stugach a nie "jedziecie" po człowieku który chce ogarnąc ten remont.
A najlepiej to moze wspomózcie jakąś dychą lub dwoma a nie tylko marudzenie,pyskówy i zła wola.
hrfn- Brawo że sie podjąłeś.Powoli i do przodu.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 20:49:09

Dzięki za dobre słowo. Lecz już mi się oberwało od Muzeum, za zamieszanie jakie wywołałem.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 20:51:09

Że co? Znaczy opier..... Cię za szukanie materiałów poczebnych przy remoncie? Chyba ściemniasz. :D
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 21:12:53

Żaden op... Zwrócono mi tylko uwagę, bym nie podawał terminów. Sami (po zmianie dyrektora), Chcą coś zmienić. Zdają sobie sprawę z opininii jaką mają. Więc wywoływanie dodatkowych scysji, nie jest Im potrzebne. CHCĄ sie wykazać efektami pracy. Odnoszę bardzo pozytywne wrażenie z kontaktów ze Stowarzyszeniem. Proszę mnie żle nie zrozumieć. Stoję z boku WASZYCH konfliktów. Chce pomóc. Nie wiedziałem że w takim środowisku jak Wasze, jest tyle hmm... "negacji".
Na drugi raz, zamykam gębę na kłodkę i biorę się do roboty.

PS.Ktoś.. zarzucał MOB, że nie zapewnili wyjazdu do MBP, w celu zebrania danych. Otóż, wyjazd był. Są już plany działania. Po prostu, zbyt późno zaoferowałem swą pomoc, by załapać się na wyjazd.Są inne przeszkody. Lecz to nie jest wątek by roztrząsać politykę muzealną....

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-28 23:33:53

"I jest to produkcja GARAŻOWA !!,"

Ja bardzo przepraszam ale odlewów po kilkaset kilo i więcej to jednak w garażu nie zrobisz.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 09:34:38

I to jest produkcja garażowa,jak ja coś potrzebuje odlać to wiozę to na odlewnię,potrzebowałem koła napinające do 7ki,c7p,wickersa,odlali plus wahacze napinające,zawieszenia z kołami do tks-a ,odlali.Jak będe potrzebował odlać coś większego też zrobią,czy według ciebie mam otworzyć u siebie hutę;)?

pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 09:41:44

Najlepsze to mają piaskowanie wieży,20 palet i ognisko,jakby coś takiego zrobiliby w MOB,to by się działo.Brawo Landszaft

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 13:24:00

To nie piaskowanie ;-) tylko francuska metoda na otwarcie drzwi z tyłu wieży :)))))

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 20:34:46

Panzergrześ 2 bo poprzednie loginy zawaflowane !!! ;o)) za kulturę osobistą ?? będzie chyba za chwilę panzergrześ 3 lub 4.
Człowieku jak czytasz bo widzę że raczej umiesz czytać to jeszcze staraj się mój tekst zrozumieć bo z tym idzie Ci bardzo ciężko. Inni jakoś rozumieją o co mi chodzi, no ale cóż jeszcze inni myślą inaczej.
Co do Francuzów ,logiczne że w garażu nie odlewa się pancerzy, gdzie ja coś takiego napisałem w moim tekście ?? ale jak ktoś tego nie poniał to raczej niech czyta przygody Asterixa albo Plastusiowy pamiętnik. Francuzi oczywiście nie odlewają tego u siebie ,ba nawet nie we Francji, są inne kraje gdzie koszty takich odlewów są zdecydowanie tańsze i bez większych problemów podejmują się takich wyzwań " nie Chiny - tano ale koszt transportu drogi i nie Polska bo to drogie kraj ;o))". Co do wieży odpowiedział Sidi i nie ma się co martwić wieża nie z papieru nie spłonęła , wystarczyło tyle energii z ogniska aby puściły mocowania i wszelkie zawiasy a zarazem niech nikt nawet nie myśli że została tak rozgrzana w tym ognisku że świeciła rubinowym blaskiem. W naszym kraju jakoś nie widziałem remontu pojazdu gdzie odlewano by całe pancerze. Napisałem wyraznie że odlewanie jest zdecydowanie trudniejszą technologią niż docięcie pancerzy do pojazdów nitowanych czy skręcanych śrubeczkami, gdzie trzeba najpierw wykonać dokładne pancerze w plastycznych materiałach , potem formy , potem odlewy - technologia wyższej klasy , no chyba że ktoś uważa że docięcie pancerza z płaskiej blachy o grubości 0,8 cm do 1,7 cm i nawiercenie kilku otworów to super technologia , to ja nie mam o czym wtedy z tą osobą co dyskutować. Owszem kasa jest potrzebna . Tyle że u nas jak na razie prywatnie to jak ktoś coś remontuje to całą kasę sam wykłada i wtedy jest niestety dla tej osoby drogo, ale jest wtedy 100% właścicielem danego pojazdu, ale koszty to jego sprawa. Niestety tak mogą remontować tylko krezusi . 20 lat temu w Pyskowicach był remontowany przez anglików polski parowóz Ol 49 , wtedy widziałem pierwszy raz system remontowy zachodni czyli stowarzyszenie miłośników lokomotyw z Anglii zakupiło złom polskiego parowozu i remontowało go w Polsce . Stowarzyszenie liczyło około 70 osób i przy takim remoncie gdzie trzeba uzyskać wszystkie odbiory techniczne " jak w samolocie" idzie masa kasy, te 70 osób rozpisało cegiełki w sprzedaży wewnętrznej stowarzyszenia i każdy ma udział procentowy w wartości parowozu , udziały można odsprzedawać ,w międzyczasie parowóz do dnia dzisiejszego już przeszedł kilka napraw rewizyjnych , naprawę główną i nadal hula po torach różnych krajów europejskich na zlotach i jazdach dla miłośników kolei zarabiając na udziałowców których obecnie już jest tylko 10 " parowóz po 8 latach się zwrócił w kosztach odbudowy i zakupu". Podobnie jest z pojazdami w stowarzyszeniach militarnych gdzie nie ma krezusa a jest kilku fanatyków co chcą odbudować pojazd, oni jakoś rozumieją że pojazd jest ich w jakimś procencie i jest lokatą kapitału a zarazem wszyscy o niego dbają.
Panzergrześ2 a 7 tp to jeden właściciel czy grupa osób na równych prawach własnościowych ;o)??, więc nie porównujmy typu finansowania. Lukas P a kto Ci powiedział informację że MOB jest finansowany z budżetu państwa ?? . Nawet taka placówka jak Muzeum lotnictwa polskiego w Krakowie nie jest finansowane z budżetu państwa, a zabytki są tam niektóre klasy 0 . Dowiedz się najpierw kto jest właścicielem muzeum i kto je finansuje i za jaką kasę. A może ktoś z was wie ILE !! kasy dostaje MOB !!. Aby coś zakonserwować trzeba trochę kasy , jak się wam wydaje jakim budżetem dysponuje MOB ?? kilka milionów na rok , kilkadziesiąt a może kilkaset - a może jedna kilkadziesiąt tysięcy na rok , tak że jak opłaci się 3 muzealników, prąd, ogrzewanie, podatki, to i tak trzeba zimą w walonkach tam siedzieć. Pracowałem kiedyś przez kilka lat w DUŻYM muzeum i zarobki takie że strach się bać. Wygodnie z pozycji fotela krytykować, bez minimalnej wiedzy o rzeczywistym świecie. No ale widać krytykujący po 10-40 tys co miesiąc biorą więc krytyka dozwolona z ich punktu widzenia

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 20:53:05

Nie no Landszaft , proszę Cię , miej litość. To ze marnie płacą , ze zimą trzeba siedzieć w walonkach to ma być usprawiedliwienie? Skoro ktoś się zgodził na taką pracę , za taką kasę , to nie powinien jęczeć że mu mało i olewać swoje obowiązki. A tym bardziej siedzieć w walonkach. Jakby choć w tym czasie zamiatał to by się rozgrzał. Mało płacą to można siać wiochę? Odwalać lipę? Wystawiać firmę na pośmiewisko? No w sumie ciekawe podejście.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 20:58:10

Landszaft (1312 / 56) 2014-10-29 20:34:46

Widzisz- nie można mieć ciastka i jednocześnie je na śniadanie zjeść..

To, że gmina jako "właściciel" MOB obiecuje niewiele, a daje fizycznie jeszcze mniej, nie powinno być zagrożeniem dla eksponatów...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 21:09:38

Landszaft,proszę nie rozśmieszaj mnie!
Po 1 nick nie ma nic wspólnego z waflem
po 2 jakbyś się trochę zainteresował tematem to wiedziałbyś że saukopf w MOB jest kopią,czyli jednak u nas się da!!!!
po 3 w kwestii 7tp nic nie jest tajemnicą,wszyscy co chcą wiedzieć wiedzą a nie zadają kretyńskich pytań w twoim stylu,wszystko znajdziesz nawet forum.Każdy jest właścicielem,znam conajmniej kilka historii!!!ale zapewniam że jest tylko jeden,oczywiście z pomocą wielu kolegów i przyjaciół.
I jeszcze jedna sprawa w tym kraju dzieją się piękne odbudowy pojazdów,ale ty tegi nie zauważyłeś,bo nakopałeś parę francuskich i wydaje ci się że jesteś autorytetem;)

mimo to pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 21:45:05

Jakiś problem na łączach;)?Jak masz wzór lub dokumentacje robisz kopię,gorzej jak nic nie ma.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 22:31:57

przepraszam za drugą wklejkę.coś w kompie przeskoczyło.
Panzergrześ2
ad. 2 Czy ja piszę że się nie da w naszym kraju ??, tyle że jest drogo o czym wiemy.
Ad 3 Ja nie zadaję kretyńskich pytań bo moje pisanie jest obarczone już odpowiedziami. Wiem doskonale jak wyglądają u nas odbudowy prywatnie i w stowarzyszeniach , nie mam 12 lat. i nie trzeba mi odpowiedzi o prawa własności 7tp czy innych pojazdów bo je znam. Wiemy doskonale że gros prywatnych rekonstrukcji to 1 właściciel i sporo wkładu pracowników tychże właścicieli oraz pomoc kolegów właścicieli. Wiem że w tym kraju dzieją się prywatnie fajne odbudowy ale także finansowe klapy projektów które z racji odbudowy przez 1 osobę są zbywane na rynku wtórnym i czasami znikają z kraju " czego mi nie żal bo rynek wtórny powinien być ogólnoświatowy a nie tylko polskie piekiełko" o czym nie wspominasz , a to jest wynikiem 1 osobowej odbudowy i zderzenia z rzeczywistymi realiami naszego życia. Nie mienię się autorytetem , nigdy takich aspiracji nie miałem , ba nawet tego nie zaznaczam w żadnym zdaniu, no ale jak ty masz takie odczucia to mi miło ;o) .
Człowiekśniegu
O widzisz dajesz odpowiedz , to gmina jest właścicielem i to radni gminy dają kasę i jak znam realia gminy i radnych , najchętniej to wszystko oddali by na złom lub sprzedali za granicę i rozkminili towarzystwo i zlikwidowali MOB a za zaoszczędzone pieniądze wybudowali by kilka szaletów miejskich, takie są realne realia. I to jest pierwszy powód dlaczego tak wygląda MOB . Za duża placówka i za dużo eksponatów których koszt utrzymania nie jest w stanie utrzymać taka gmina , nie wspomnę o realiach finansowania zabezpieczenia eksponatów, na tak marną gminę. To że ktoś się zgodził na pracę to nie znaczy że swoją pensję ma przeznaczyć na zakup farb, pędzli, młotków, gwozdzi, desek, etc. aby zabezpieczać eksponaty. To tak jakby zatrudnić się w fabryce samochodów i samemu kupować blachy z własnej kieszeni do produkcji tych aut , a jak tego nie zrobimy to nas będą wyśmiewać że przecież się zgodziliśmy w takiej fabryce pracować więc czemu tego nie robimy. Dlatego TO JEST przyczyną że Muzeum Orła Białego ma ksywę Muzeum Orła Rdzawego. Ba mało tego z uwagi na takie a nie inne finansowanie , a raczej zapaść finansową niewielu wolontariuszy chce tej placówce pomagać bo i po co ?. Dlaczego Poznań jest tak oblegany przez wolontariat i fanatyków a MOB nie ?, prosta odpowiedz . Poznań ma zapewnione finansowanie na tyle że zabytki nie gniją , są pod dachem ,suchutko, cieplutko i efekt pracy wolontariatu wiadomym jest że nie pójdzie w błoto. Z MOB-em tak nie jest , Dyrektorzy zmieniani jak rękawiczki, brak ciągłości finansowej , ciągłe wyrywanie z gardeł radnych każdej zdechłej złotówki , gdzie radni chcieli by za parę złotych mieć super wyniki , to tak jak by dać komuś metr kwadratowy ziemi a żądać wyników plonów jak z hektara. Przy takim finansowaniu to STUG może będzie jezdził w przyszłym wieku o ile nie zostanie jeszcze cała praca zmarnowana w ciągłych przepychankach gminy . Na razie MOB jest w takim finasowaniu jak Muzeum Lotnictwa Polskiego w latach 70 i na tym samym etapie. Tyle że MLP stoi w Krakowie gdzie budżet gminy jest o niebo lepszy i ... wykształcenie radnych dotyczących zabytków na zdecydowanie wyższym poziomie dlatego udało się wyjść MLP z dołka na prostą co jak na razie nie jest w żadnym stopniu zapewnione MOB.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 22:38:46

Przepraszam. Możesz podać KTO finansuje MBP w Poznaniu? I jakim budżetem dysponuje?
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-29 23:36:32

Nie mogę , placówka MBP obecnie będzie przechodziła dogłębną metamorfozę czego wynikiem będzie zmiana organizacji oraz finansowania o czym dokładnie wiesz. Wszystko się wyjaśni w najbliższym roku do dwóch.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 12:00:02

W tym momencie zgodzę się z kol.landszaftem w kwestii utrzymania i finansowania MOB.

Jeśli pieniędzy z rocznego budżetu przekazywanego przez gminę czy powiat wystarcza tylko na utrzymanie infrastruktury, pensje, opłaty z media to jakich efektów chcecie oczekiwać z tego co zostanie na renowacje. O zarabianiu na siebie też może zapomnieć bo z czego, z biletów.?
Olewanie swoich obowiązków, sianie wiochy i odwalanie lipy ?
Ich obowiązkami jest w tej chwili administrowanie muzeum, oprowadzanie wycieczek i zamiatanie muzeum. Jakby tam była stale zatrudniona ekipa remontowa i warsztat którego zadaniem są remonty to wtedy moglibyśmy mówić o olewaniu obowiązków. Ale chyba tak nie jest ?? Inaczej nie zlecali by prac innym.
Ale na obecną chwilę to muzeum jest przestrzenią wystawienniczą i składowiskiem eksponatów a nie placówką remontową.
Zapał do pracy owszem ale tylko na miarę posiadanych środków budżetowych. Kupujecie papier do drukarki czy toner z własnej kieszeni w firmie gdzie jesteście zatrudnieni bo macie macie poczucie misji do spełnienia ??

Tak po prawdzie zawsze dziwił mnie sens utworzenia tam właśnie tego typu muzeum. Ani to ciekawa lokalizacja ani tradycja miejsca... Ale jest i samorządowcy muszą się głowić co z tym fantem zrobić.

Pozdrav

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 12:34:13

Skoro tam nie ma na nic poza pensjami dla pracowników i opłatami to wytłumacz mi jakim cudem istnieje MOR (będę się trzymał tej nazwy). Zamknąć w diabły , zbiory przekazać po placówkach które o nie będą potrafiły zadbać. Ale jednak MOR nadal istnieje i jakoś , pomimo jakości wystawianych "eksponatów" , za bileciki kasuje (6 zł normalny , 3 zł ulgowy). A MBP w Poznaniu bilecików nie ma , pojazdy zadbane , a pracownik tylko jeden. Sam to robi? Ano nie. Wolentariat to robi bo tam nikt nie przeszkadza wolentariatowi , nie utrudnia. Przywoływałem już w tym wątku pomysł z przed kilku lat aby ludzie się zebrali i chociaż pomalowali sztuga. I jak się zakończyła sprawa? Pomimo zapewnień derekcji że są na tak sprawa nie drgnęła. W tym samym czasie w Poznaniu wolentariat uruchomił Sztuga , Sdkfz-6 , Świetlika , TKS-a , Isa , T-70 , T-54. Przygotował kilka pokazów sprzętu z okazji Dni Otwartych. Jak myślisz? Wojsko daje kasę na fanaberie remontowe zabytków? Nie , Ludzie dają własne , ciężko zarobione pieniądze.A czemu dają? Bo wiedzą ze nie pójda w błoto , że tam nikt nic nie sprzeda na lewo(czytaj ukradnie). Zobacz , Mjr. Ogrodniczuk mógłby nic nie robić , pojazdy by wyglądały jak w MOR , by miał spokój , by do emerytury dociągnął. A jednak coś robi. Kupuje za swoje nie tylko papier do drukarki ale np paliwo do pojazdów , oleje , smary , potrzebne narzędzia czy części. Można? Widać jak sie chce to można.Nawiedzony? Jechowy? Nie , po prostu człowiek z pasją i powołaniem a nie urzędas na stołku.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 12:59:09

Sytuacja jest prosta, normalnie jesli kogos nie stac:
- sprzedaje
- oddaje nieodplatnie
- dokonuje reorganizacji aby bylo rentowne
Ciagniecie tego jest tylko strata dla zabytkow i zapewnienie zatrudnienia na rynku lokalnym.

Gdzies juz pisalem, w Wlk Brytanii niektore muzea regimentowe postprzedawaly/oddaly pojazdy - byly zbyt drogie w utrzymaniu (i bylo to przed kryzysem).

W Polsce kazda gmina teraz chce miec muzeum. I co z tego wynika, nic. Zlomowisko i tyle.

Jak w moim przypadku (i zapewne nie tylko moim) pojade/polece do wiodacego muzeum, w Europie, to do MOR kto zajzy?

Czy nie mozna zrobic 1-4 muzeow na cala Polske o poziomie swiatowym, reszta muzea typowo lokalne?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 13:07:19

Mieciu- toż wiesz i tylko pro-forma zadajesz takie prowokacyjne pytanie...

Ale z innej bajki- akurat wczoraj oglądałem, wyjątkowo, w telepatrzytdle program o konserwacji zabytków. Od roweru, do potężnej siedziby rycerskiej...

I jakbym MOB widział- jeden narzekał, że nie ma kasy na najprostsze remonty, ale nie chciał się niczego pozbyć- parę potężnych stodół zawalone złomem, wśród którego było sporo "rodzynków"... Ale wszystko się przyda, więc leży i rdzewieje...

Drugi właściciel, parę zabytków sprzedał, żeby zebrać -set tysięcy funtów na renowację potężnego "domu", którego historia sięga średniowiecza... Sam zaznaczył, że sprzedaje z żalem, ale inaczej nie zabezpieczy najcenniejszych elementów domu...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 14:42:41

Ja tak nie do końca się zgodzę Panowie, trudno ale...
Jak by nie było to Muzeum Orła Białego jakąś wartość edukacyjną ma. Kto wie czy ktoś jako młody człowiek odwiedzając to miejsce nie zainteresuję się pózniej tematem historii, sprzętu, itp. Niestety ale w tym mieście jak i w okolicach, delikatnie mówiąc mało się dzieję, więc chociaż tyle, że jest tutaj ta placówka. Ekspozycja w budynku( niedawny remont) była całkiem ciekawa i chyba nie wymaga wielkich nakładów. Co do gnicia eksponatów na zewnątrz to myślę, że problem w części dało by się rozwiązać jakimś najtańszym zadaszeniem, w którym można by przechowywać wartościowsze i zagrożone obiekty. Myślę, że to powinien być priorytet w tej chwili dla Muzeum Orła Białego a dopiero w następnej kolejności renowacja takich pojazdów jak w tej chwili. Trudno teraz linczujcie :)
Pzdr.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 15:09:28

szczepek3er (25 / 6) 2014-10-30 14:42:41

"chyba nie wymaga wielkich nakładów"

Kwestia możliwości- jeśli dobrze pamiętam, to ktoś z dyrekcji wspominał o kwotach rzędu 200 tys za/na przygotowanie wystawy...
I było to 1/3 rocznego budżetu, a przynajmniej kwoty realnie przez gminę przekazanej...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 17:17:01

Sorry że przerywam tą arcyciekawą rozmowę ale chciałbym zauważyć, że Angol mimo "garażowej" roboty zamontował profesjonalne drążki skrętne, które raczej nie kupił na hali w Tesco...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 18:48:12

"Sorry że przerywam tą arcyciekawą rozmowę ale chciałbym zauważyć, że Angol mimo "garażowej" roboty zamontował profesjonalne drążki skrętne, które raczej nie kupił na hali w Tesco..."

Tak , komplet kosztował 50 tyś ....
Więc widać jak bardzo kosztowne są takie projekty !

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 19:07:30

Kol. J. Dąbrowski.
Można się w dużej mierze zgodzić. MOB powstał, eksponaty ściągnął i istnieje chociaż wielu turystów z daleka tam chyba nie zagląda. Jest jakaś wystawa historyczna w budynku, są jakieś zajęcia dla szkół pewnie etc. A dyrektora to nawet chyba oficjalnie teraz nie ma tylko p.o ....
Nikt z nas nie decyduje czy to zlikwidować i rozparcelować bo nie jesteśmy nawet mieszkańcami tej gminy a nie ma żadnej siły co odgórnie by to nakazała oprócz tamtejszego samorządu. Oni są od martwienia czy tak inwestować aby się opłacało i ludzie chodzili czy zamknąć i eksponaty rozdać.

A co do MBP to wszystko działa pięknie tak porównując ale weź pod uwagę, że kolekcja zawsze była zadbana bo jest na utrzymaniu CSWL i nie musi (a także nadal nie może) mieć własnego budżetu. Wolontariusze (pomijam firmy zewnętrzne) robią świetną robotę ale Centrum zapewnia wyposażone warsztaty albo sprzęty idą do Wzmot... Mają na czym i gdzie pracować przynajmniej a w MOB nie ma porządnego zaplecza nawet. Oczywiście, że taki człowiek jak major przydałby się i Skarżysku. Czemu nikt z kolegów forumowiczów się nie zgłosi, chyba jest wakat ? :))
Kiedy kolekcja z Poznania zostanie przekształcona w muzeum to pewnie wtedy pozna niestety smak działań w ramach określonego budżetu i liczenia się z wydatkami na księgową, pracownika, sprzątacza, ochronę, media etc. etc. A czy na nowym miejscu będą mieli własne warsztaty ? Nie wiem czy wyjdzie ta zmiana na lepsze. Oby tak i oby budżet mieli sowity.

To było by na tyle bo nic nowego to gadanie nie wniesie...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 19:14:50

Centrum zapewnia wyposażone warsztaty albo sprzęty idą do Wzmot...
Hm , ciekawe, zawsze myślałem że to Major znalazł takich ludzi jak Panowie: Baliński , Kunys , Zys , Pietrzak i wielu wielu innych. A to znalazło Centrum.
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 19:35:40

Czytaj ze zrozumieniem. Przecież nigdzie nie napisałem, że to nie oni wykonują dobrą robotę. Tak właśnie ci wolontariusze ale ktoś zapewnia im odpowiednie warunki pracy, warsztat, transport (nie pracowników). Kto Centrum. I bardzo dobrze.
Firma A. Zys to co innego. Robią wszystko sami i na swoim od A do Z. I chwała mu za to.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 21:47:29

Ostatnie moje zdania w tej dyskusji aby nikogo nie drażnić a tylko dać do myślenia na chłodno.
Większość muzeów lub placówek ekspozycyjnych militarnych typu Bydgoszcz, MWP, MBP finansowanych jest jak mi się wydaje z budżetu MON i to one decyduje co i jak będzie robione z eksponatami i jakie będzie finansowanie " choć oczywiście mogę się mylić " i to jak mi się zdaje to całkiem inny system finansowania niż budżet gminy.MBP raczej chyba nie jest utrzymywane z budżetu gminy POZNAŃ - za to oddział na Cytadeli to już budżet gminy i... widać jak tam postępują restauracje pojazdów pancernych i ile z nich jest uruchomionych. MOB, MLP to przykłady placówek "cywilnych" a nie wojskowych. W dodatku jak na razie mimo chwały MBP " nie jest moim w najmniejszym stopniu krytykowanie tejże placówki" ale Jacku Dąbrowski w MOB płacisz za bilet i oglądasz a w MBP ??? jak na razie kicha ... ani biletów ani oglądania to jednostka wojskowa która posiada wewnętrzny kapitalny zbiór eksponatów pod przyszłe muzeum z prawdziwego zdarzenia o charakterze zamkniętym dla zwykłego oka ludzkiego. Bo proszę o wybaczenie 1 czy 2 razy w roku zrobić dzień otwarty to pokaz dla mieszkańców a nie dla tych co chcą to zobaczyć. Oczywiście dlatego zaznaczam że w ciągu roku do dwóch lat" a może i więcej" sprawa się wyjaśni aby wreszcie to co jest remontowane przez wolontariuszy mogli normalnie zobaczyć w tygodniu codziennie normalni Kowalscy , a nie fanatycy co na dzień otwarty lecą z końca polski i nocują w namiotach aby zobaczyć cudeńka z MBP bo to jest chore " choć normalne w tej sytuacji jak jest to placówka wojskowa".
I druga sprawa aby coś sprzedać z MUZEÓW PAŃSTWOWYCH to zalecam najpierw poczytać prawa jakimi są obłożone muzea i zbiory wg. prawa państwowego i ich stanu prawnego. Bo sprzedać zbiory to owszem może sobie Pan Kowalski sprzedać swoje prywatne , niestety muzea mają związane ręce i NIC nie mogą sobie ot tak sprzedać, ba ... sprzedać , zobaczcie jak są prawnie umocowane zbiory z miastami , konserwatorami, założonymi i działającymi muzeami , oraz jak TRUDNO prawnie zlikwidować muzeum i przekazać zbiory gdzie indziej. Jak ktoś nie wie jak to wygląda od środka to może sobie fulać że najprościej jak kogoś nie stać to zbiory przekazać a placówkę rozwiązać. Niestety najpierw potrzebna nowela prawna i cała procedura legislacyjna nowego prawa które umożliwiło by zbywanie zbiorów , etc.
Ten sam problem jest w lataniu z wykrywaczami po kraju czy trzymaniem w chałupie skorodowanego wykopka Mausera czy Mośka. Jak na razie 20 lat prawa są nowelizowane i coraz bardziej kretyńskie a nowele idą jak po grudzie , to samo z muzeami nikt nie ma czasu nowelizować nowego prawa o zbiorach , muzeach i dlatego obecnie muzea działają na prawach z lat 50-60 czyli głębokiego socjalizmu, o prawach rynkowych nikt tu jeszcze nie słyszał. Mnie żal tych radnych, bo MOB z finansowania w latach 70-80 z budżetu państwa i istniejącego jeszcze wtedy MINISTERSTWA KULTURY i SZTUKI zostało wciśnięte w finansowanie z rady miasta i budżetu gminy która ma kajdany na rękach co z tym fantem zrobić skoro nie można tego ani zlikwidować , a kasy miasta o głębokim bezrobociu Skarżyska Kamiennej nie stać na doprowadzenie placówki do stanu że stała by się renomowaną placówką. W dodatku jeśli ktoś wie jaki jest stan prawny terenu na którym są zgromadzone zbiory a zaznaczmy jest to teren Dworku wpisanego w rejestr zabytków gdzie nie wolno postawić żadnej bryły która w świetle prawa konserwatora zburzyła by koncepcję urbanistyczną otoczenia dworu . Co to znaczy dla niewtajemniczonych , to jest to że nie można na tym terenie zbudować żadnej hali , magazynu wielkogabarytowego czy nawet wielkogabarytowej wiaty pod którą stały by eksponaty i nie gniły. To jest utopia tej placówki. Aby wszystko miało ręce i nogi najpierw trzeba by zbudować na kompletnie innym terenie normalne muzeum z hangarami i tam dopiero przenieść eksponaty .. i ma to zrobić z budżetu gmina Skarżysko ?? buachachacha . Na Śląsku w Katowicach Muzeum Śląskie mimo takiego miasta ma ciągłe problemy jak sfinansować dokończenie remontów starych budynków po kopalni Katowice i przenieść zbiory z starej placówki do nowej. A już 2 dyrektorzy wyfrunęli takie są tarcia o finanse , łączenia placówek , zbiorów etc a miasto wojewódzkie. A teraz jak ktoś był w MOB i widział ilość zbiorów to niech tak na zimno skalkuluje kto da kasę na to muzeum , ile jej trzeba , a potem niech przejdzie się po Skarżysku zapyta się jakie dochody ma gmina i na co ją stać. Wtedy stwierdzimy że to niestety jak zwykle polskie koszmarki i węzły gordyjskie nie tak proste do rozwiązania typu chop siup i gotowe.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-30 22:49:06

Landszaft czy ty potrafisz napisać coś normalnie? nie robiąc z każdego postu rozwleczonego do absurdu nieczytelnego bełkotu?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-31 00:32:22

vis1939 wybacz że dłuższe teksty cię męczą i ich nie rozumiesz , po prostu ich nie czytaj będziesz spokojniej spał.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-10-31 08:38:05

Oj męczą mnie twe teksty dotkliwie,a i rozumieć nawet nie próbuje(boję się,że odkryję coś strasznego w twym umyśle).
Więc czytać naturalnie,że nie czytam - bo i kto by się świadomie na toto skazywał? :)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-11-02 20:06:13

Landszaft,

Dużo ciekawych obserwacji. Masz jakieś wnioski w jakim kierunku powinno muzealnictwo-kolekcjonerstwo pójść? (to na wypadek gdybyś został ministrem - you never know..)

Na podstawie tego, co piszesz mój wniosek jest następujący - forma prawna nie ma znaczenia - czy jest to na finansowaniu gminy, jakiegoś ministerstwa czy osoby prywatnej. Znaczenie ma swoista "masa krytyczna" budżetu podzielona na ilość eksponatów:
- Jeżeli budżet jest powyżej tej wielkości, stan eksponatów się nie pogarsza, są chronione przed pogodą i rdzą, kradzieżą, są remontowane, badane naukowo, popularyzowane, i nawet można je obejrzeć, a czasami na nich pojeździć.
- Poniżej "masy krytycznej" - stan kolekcji się pogarsza - rdzewieje, jest rozkradana itp.

Znaczenie mają tu też pasjonaci wewnątrz muzeów oraz wolontariusze-pasjonaci na zewnątrz, ale jest to kwestia drugorzędna (niestety - czytelnicy tego forum nie są najważniejsi dla utrzymania unikalnych często eksponatów, mimo tego że mają dużo chęci). Ręce im opadną, jeżeli zobaczą że ich pieniądze, czas, a czasem i własne eksponaty oddane do muzeum szlag trafia, bo źle zorganizowane muzeum z różnych przyczyn nie potrafi o nie zadbać.

Trzeba tez zauważyć, że nic nie jest wieczne - kolekcja musi mieć wyjątkową wartość, żeby mogła liczyć na utrzymanie "na wieczność" przez państwo. Nawet ogromna kolekcja Littlefielda w bogatym kraju poszła pod młotek, od czasu do czasu muzea na zachodzie ulegają likwidacji albo ratuja się sprzedażą części kolekcji. W tym kontekście wydaje się, że międzynarodowy rynek ma zbawczy wpływ na utrzymanie artefaktów w dobrym stanie - nikt nie pozwoli żeby zniszczyło się cos na co wydał np. 1mln USD.

Czyli krótko - najpierw przyszły organizator muzeum powinien policzyc czy go na to stać. Problem co zrobić z tymi, których na to nie stać, a przy okazji dysponują cudzą własnością.
A wspierać własnym czasem, pracą, pieniędzmi i darowiznami należy tych, którym coś wychodzi - muzea czy też prywatni kolekcjonerzy, które potrafią utrzymać wianuszek wolontariuszy niewątpliwie mogą czerpać z tego duże korzyści dla polepszenia stanu swoich kolekcji.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2014-11-02 21:27:42

Mialem ostatnio okazje rozmawiac z kolegami z muzeum lotnictwa w Krakowie. Oczywiscie wieksze pieniadze i wiecej zwiedzajacych ale tez spore problemy lokalowe (brak hangarow przy imponujacej siedzibie), z tym ze jest jasna wizja, swiadomosc problemu i sporo checi do zmian, ponadto zorganizowano zgrana grupe zapalencow naprawiajacych eksponaty - tez maja problem skad wziac kase itp ale dzialaja i to bardzo efektywnie.
Innym problem ze w MOB wystarczyly by czasem tylko piaskowanie, pedzel i farba, tylko ze te eksponaty stoja bezposrednio na trawie po czesci w blocie. Z reszta rzeczy za plotkiem gnija pod chmurka a przeciez kawalek uzywanej plandeki pomogl by im zasadniczo.
Reasumujac wedlug mnie to przykre miejsce bo widac wlasnie brak zaangazowania i checi zmiany sytuacji, pewnie trudno tez znalezc sponsora gdy brak tych cech.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-01-15 18:18:54

I co tam w temacie słychać? Może ktoś ma jakieś nowe info.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 03:25:45

Stug powraca do świetności ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 03:31:34

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 03:32:09

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 03:32:48

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 03:34:07

Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 15:01:28

W końcu pozytywny krok. Brawo !

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 15:06:00

16 lat było potrzebnych na wypiaskowanie. Ciekawe, ile na resztę będą potrzebowali? Ale dobre i to. Jakie dalsze plany?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 16:20:26

t34_85wielki - skąd taki hurraoptymizm? Z tym powracaniem do świetności, to znając zapał MOB jeszcze może "trochę" zejść...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 17:08:09

Dziura w burcie , "dupa" zaspawana na zicher ,dziwny standart prac(zostawić otwory których nie było a te które były zlikwidować.Zanim go poskładają znowu będzie w mchu i paproci. Oczywiście o ile znajdą wszystko co z niego "wydłubali" przed "remontem". I czy dożyjemy zakończenie "remontu"?
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-13 17:14:47

miejmy nadzieje za w koncu zmadrzeli i to jakos sie dalej powoli bedzie kulac bo to co sie dzialo wczesniej to zenada chcialbym go zobaczyc poskladanego w ciagu nastepnych kilku lat i tego zycze im i nam wszystkim zeby cieszyl nasze oczy a nie kuny i ptaki pozdr

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-14 01:46:44

ponad 3 lata trwało piaskowanie... czy to nie przesada?

pozdrawiam
M

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-14 02:19:50

Bo piaskowali ręcznie. Jeden nosił piasek w wiaderku , a drugi z całą siłą rzucał nim o metal :D
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-14 02:38:00

ręcznie i to jedną garścią piasku ;d


pozdrawiam
M

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-02-14 03:02:59

Jeśli chcecie zachować pozytywne pierwsze wrażenie to w tym roku powinien zostać poskładany i pod zadaszenie a w przyszłym roku "pod nóż" idzie Panzer IV. :) ?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-03-02 10:06:12

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-03-06 02:21:42

Kanarkowy kamo, czy lampa przekłamała?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-03-15 01:53:32

No proszę. Sztug pod dachem http://kielce.gazeta.pl/kielce/56,35255,17565432,Historia_slynnego_StuG__IV__Wyrwany_bagnu_i_zlodziejom_.html
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-04-01 01:12:34

Tak czytam was i zastanawiam sie : czy jestescie tylko zamonitorowymi prześmiewcami w stylu "ja wszystko wiem najlepiej " , czy może jest z wami gorzej ? Elektrorygle w drzwiach sal chorych zakładów zamknietych pusciły ?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-04-01 20:18:13

Kolego rox kup sobie bilet na pociąg / autobus lub wsiądź w samochód i skieruj się do Skarżyska - Kamiennej. Tam popytaj o stadion 'Granatu'. Jak tam już będziesz to rozejrzyj się za składem złomu, przepraszam Muzeum Orła Białego. Po tej wizycie może zrozumiesz komentarze w tym wątku.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-10 10:53:01

Pożyczali czołg i armaty, a za helikopter długo nie dostali pieniędzy. Muzeum na celowniku

Przez lata nie wywalczono pieniędzy za przekazanie śmigłowców, nie pilnowano zwrotu wypożyczonych zabytków, a nowy budynek był eksploatowany bez decyzji nadzoru budowlanego. NIK negatywnie ocenił Muzeum im. Orła Białego w Skarżysku-Kamiennej.

Ogólna ocena działalności w latach 2012-2014 jest negatywna, a lista zastrzeżeń bardzo długa. Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła m.in. nieprawidłowo prowadzoną księgę inwentarzową. Niektórym muzealiom nadawano te same numery lub brakowało wpisów określających sposób i źródło pozyskania 49 spośród 100 badanych. Stwierdzono też, że dla 39 przedmiotów spośród 150 badanych nie założono kart ewidencyjnych.

Sporo zastrzeżeń budzi sprawa wypożyczania eksponatów do innych placówek w latach 1995-2014. W przypadku 49 z nich zauważono, że chociaż upłynął już termin zwrotu, nie podjęto działań, by wróciły do muzeum. Nie udokumentowano formy wypożyczenia czołgu T-34, pojazdu BTR-40, armaty kaliber 76,2 mm i armaty przeciwlotniczej kaliber 37 mm. Co istotne, Artur Buńko, były dyrektor placówki, tłumaczył inspektorom, że część przekazań dokonano, zanim jeszcze został szefem muzeum, i trafiły do nieistniejącego już Muzeum "Więzienie Kieleckie" przy ul. Zamkowej. " Z posiadanej przeze mnie wiedzy (...) wynikało, że przedmiotom nie groziły żadne procesy destrukcyjne. Z większością współpracujących z muzeum osób czy instytucji byłem w kontakcie osobistym lub telefonicznym, a brak oficjalnej korespondencji (...) wynikał po prostu z nadmiaru pracy" - stwierdził Buńko.

NIK sporo uwag miał też do administrowania budynkami. Powstały w 2010 roku magazynowo-warsztatowy użytkowano bez zezwolenia nadzoru budowlanego. Buńko wyjaśniał NIK, że ponieważ wykonawca jednego z etapów inwestycji nie dotrzymał terminu realizacji, zerwano z nim umowę i dopiero w maju 2013 roku udało się odzyskać dziennik budowy. Przygotowaniem dokumentacji do odbioru zajmował się już jego następca, Tadeusz Sikora. Ten z kolei stwierdził, że nie miał pieniędzy na konieczną inwentaryzację geodezyjną budynku.

Muzeum nie wyegzekwowało też 30 tys. zł od Fundacji "Polskie Orły", która w 2004 roku otrzymała ze Skarżyska zabytkowy śmigłowiec SM-1, a rok później śmigłowiec Mi-4. Maszyny trafiły tam do renowacji, bo w Skarżysku niszczały pod chmurką. Na ich przekazanie zgodziło się Ministerstwo Kultury. NIK zauważył jednak, że Fundacja miała przekazać 50 tys. zł, a w ratach wpłynęło 20 tys. Buńko wyjaśnił NIK, że monitował do Fundacji, a ta tłumaczyła się "przejściowymi problemami finansowymi".

Tylko w jednej części pozytywnie oceniono działalność muzeum - wydatkowanie środków publicznych. Przeprowadzono też kontrolę w skarżyskim magistracie, któremu podlega placówka. I jej wynik jest negatywny - wytknięto m.in. brak nadzoru nad działalnością muzeum i niepowołanie jego rady.

Monika Kowalczyk-Kogut, od czerwca nowa dyrektor muzeum, wyjaśnia, że już jej poprzednicy - Sikora i Buńko - usunęli większość nieprawidłowości. Obaj nadal pracują w placówce.

- Zanim zaczęłam pełnić tę funkcję, wpłynęły pieniądze z fundacji i doprowadzono do odbioru budynku magazynowo-warsztatowego - wylicza dyrektorka. Niemal wyjaśniono sprawę muzealiów. Trzy już wróciły, na 32 przedłużono umowy, dwa czekają na transport do Skarżyska, w dziewięciu przypadkach wyjaśniany jest ich status. - W trzech nie mamy odpowiedzi i prawdopodobnie wystąpimy na drogę prawną - mówi dyrektorka. Dodaje, że jeszcze jej poprzednicy zaczęli inwentaryzację muzeum. - Ja te prace zintensyfikowałam. Pracują dwie komisje - mówi Monika Kowalczyk-Kogut.

Dla kielce.wyborcza.pl

Artur Buńko, były dyrektor Muzeum im. Orła Białego w Skarżysku-Kamiennej

O wynikach kontroli dowiedziałem się dopiero z raportu na stronie internetowej NIK. Nie dano mi możliwości odniesienia się do zarzutów, co naruszyło zasadę czynnego udziału stron w postępowaniu. Nie zgadzam się ze wszystkimi zastrzeżeniami, gdyż większość wykazanych nieprawidłowości wynika ze zwyczajnego braku środków na ich wprowadzenie. Ustawodawca nakłada kolejne obowiązki, ale nie wskazuje źródła ich sfinansowania. Z tego powodu niemal wszystkie muzea w Polsce borykają się z podobnymi problemami.

Cały tekst: http://kielce.wyborcza.pl/...842,pozyczali-czolg-i-armaty-a-za-helikopter-dlugo-nie-dostali.html#ixzz3r52wjRPs

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-10 11:21:34

Ma to coś wspólnego z remontem tytułowego sztuga oprócz samego miejsca postoju?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-10 12:46:46

Jak to co.
Pokazuje umiejetnosc gospodarowania i zarzadzania. Ponoc brakowalo srodkow na remont czolgu, a tymczasem byly mozliwosci pozyskania finansow, ktorych nie dopilnowano.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-10 13:31:43

A do zabezpieczenia "eksponatów" to szanowna komisyja sie nie odniosła?(vide słynny Rajd Złomiarzy :D)A może nie wiedziała? A może to nie były zabytki?
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-14 20:42:58

Tymczasem w M.O.B.:

http://skarzysko.info/inv/1397/Fenomeny-nauki-interaktywna-wystawa-edukacyjna.html

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-14 21:58:46

Smutne to jest, że nie ma pomysłu i chęci na ratowanie tego miejsca. Pani Dyrektor chyba zapomniała, albo sie w ogóle nie zorientowała jaką placówka ma kierować. Żenada !!! Kasy niby nie mają na swoją ekspozycję a wynajmują coś z zewnątrz.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-14 22:05:50

Uuu na bogato! ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-11-15 00:20:05

Na bogato...będą klocki...

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-12-07 00:13:15

Moze Stuga dorzuca do tych klockow? W sumie teraz to tez ukladanka, a ze czesci brakuje to drobny problem w koncu.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-12-07 12:58:37

Klocki,wernisaże,konkursy recytatorskie i piosenki regionalnej,debaty o bzdetach...czyli typowe ostatnio "łapanie się brzytwy" w podupadających placówkach muzealnych.Dyrektor też nie jest przypadkowa,do takich cyrków została wybrana,a że nie ma pojęcia o dotychczasowym profilu muzeum? kogo obchodzi ten złom,kasa ma się zgadzać.
Jestem tylko ciekawy,czy urobek wpłynie na stan eksponatów,czy tylko na grubość portfela Skarżyskich Januszów.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-12-18 16:53:57

To jest ciekawe. http://www.radio.kielce.pl/pl/post-38378
Znowu farba?
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-12-18 17:00:21

Coś się komuś popierniczyło zdrowo,chodzi o Stuga zapewne bo pz4 to zarasta mchem i żabami.No chyba,że chodzi o wiosnę w 2030r.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-12-18 17:01:38

Pismakom się pomerdało jak nic! Co za różnica, to IV i to IV ;)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2015-12-18 18:05:48

Szanowni koledzy sugerują że pismak pisze co wie a nie , wie co pisze?
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-05-23 11:38:41

Pismak nie wie o czym pisze, czy panu pracownikowi MOB się pomerdało?:

"Działo trafiło do placówki w 1999 roku, kiedy wydobyto je z dna rzeki niedaleko miejscowości Bieleckie Młyny"

http://www.radio.kielce.pl/pl/post-42872

(plus inne kwiatki)

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-05-23 12:28:24

Znaczy że tą panterę przeklepali na sztuga? Oj , sprawa dla Warsa. A mówili że ta Pantera to wew USA jest przemycona a tu proszę , w MOR i to jeszcze przeklepana. :D
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-05-23 22:29:46

Cytata:"...podczas jego wydobycia większość elementów uległo całkowitemu zniszczeniu. W pojazd trafił bowiem pocisk artyleryjski. Dlatego muzealnicy starają się odtworzyć zdewastowane wnętrze pojazdu i jego nadbudowę."

Jednym słowem, podczas wydobycia ktoś odpalił pocisk w Stuga i stąd jego zniszczenia.

no a tutaj to już cymesik:
"Jak dodaje Robert Bodo pojazd przez kilkadziesiąt lat spoczywał kilka metrów pod dnem Czarnej Nidy"
"...kiedy wydobyto je z dna rzeki niedaleko miejscowości Przepałkowo - Komierowo w obecnym województwie kujawsko - pomorskim."
Jak to "redaktorzy" nam geografię ukochanej ojczyzny naszej, na nowo odkrywają. Do tej pory, ja biedny żuczek myślałem sobie, że Czarna Nida jedynie struży się gdzieś tam w okolicach Morawicy, całkiem niedaleko Kielc w świętokrzyskim województwie, a tu patrzcie i o kujawsko pomorskie sobie zahaczyła, a co.
Klawiatura jak widać wszystko przyjmie, wierszówka ważna, reszta "nic to" jak mawiał pewien bohater literacki.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 13:54:26

Chłopaki ze Stowarzyszenia Ochrony Zabytków Militarnych K.I.S. wczoraj zamontowali kazamate do wanny Stuga.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 14:00:05

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 14:00:54

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 14:01:41

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 14:02:08

.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 16:19:42

Teraz pewnie szukają brakujących części
Pozdrawiam

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 18:40:23

Sarkastyczne podejście pana Dąbrowskiego jakoś mnie nie dziwi,ale powoli zmierzamy do celu mimo takich beznajdziejnych opini, takich szczekaczy nam nie potrzeba, chyba że chcą nam pomóc,będzie miło.Cacko.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 22:06:34

Nowe błotniki od STACO Polska.
Dziękujemy STACO Polska i Balansowi za materiał na błotniki!

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-24 22:21:57

No cóż widać, że jeden wart drugiego.
Kol. t34_85wielki cieszę się, że remont StuGa idzie do przodu, wprawdzie powoli, ale grunt że kierunek słuszny. Mam nadzieję, że weźmiecie się z czasem i za Pz IV. Szczekaniem nie ma się co przejmować, niektórzy robią to zawodowo.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2016-07-31 14:04:55

posprzątałem po panach z piaskownicy... kolejne dyrdymały nie na temat nagrodzę zgodnie reg.

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2017-10-23 22:54:30

Jakieś nowe informacje odnośnie renowacji ?

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2018-05-26 17:29:14

http://www.radio.kielce.pl/post-70967

RE: Stug z MOB.Renowacja rozpoczęta,
2018-05-27 20:19:32

Stan na 2016

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.045
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.