Nagan s

Witam, znalazlem dzisiaj w necie cos takiego:
http://www.militarni.pl/?lang=1&cat=86&art_id=372

Czy waszym zdaniem Nagan przerobiony fabrycznie na naboje hukowe kaliber 5,6 mm bylby u nas legalny, czy moze dobrano by sie do posiadacza za nielegalne posiadanie amunicji ( bo podobno jako naboj hukowy wykorzystuje zwykla splonke mysliwska do samodzielnego elaborowania amunicji ) ?

na dwoje babka wróżyła - niby jak by sie uprzeć sllepaki na ktore nie trzeba miec zezwolenia posiadaja także niebezpieczne substancje - w koncu na wode nie sa, nigdy nic nie wiadomo

Myślę,że u nas to nie przejdzie,za to od 6 m-cy do 8 lat za kratkami,albo w zawiasach.

Jeżeli już, to Nagant ;)

taki nagan nie podlega ust.o broni i amunicji.

Niby nie podlega, ale mało to razy wśród zlikwidowanych arsenałów" były wymieniane pistolety startowe i hukowe, które można bez jakichkolwiek przeszkód kupić w każdym sklepie z militariami (wystarczy skończone 18 lat). Krótko mówiąc, wyroku by nie było, ale zamieszania bladym świtem mogliby narobić.

Koledzy, najpierw należy przeczytać ze zrozumieniem. To jest model rewolweru uszkodzony w sposób zgodny z naszym prawem o ile bębenek jest tak zmieniony, iż nie można z niego wystrzelić pocisku. Ale nielegala jest amunicja do niego. Przypominam, że spłonka jest istotną częścią amunicji i na jej posiadanie należy mieć pozwolenie. Gdyby to był model hukowy (sygnałowy) na np. nabój flobert 6mm to wszystko by było OK. Ten egzemplarz jest legalny (z powyższym warunkiem), tylko amunicja nie ałdzo".

spokojnie moesz to miec,ja sobie kupilem wiatrowke na slepaki i jest ok,zbyt dosadnie bierzecie przepisy ,mozesz miec bron na naboje niezcalone bez zezwolenia bo tak dopuszcza polskie prawo,a slepak nie jest zcalony wiec jest ok.
co do splonki jest to splonka z bocznym, zaplonem tez dozwolona

Nie nagant, tylko nagan. Nazwa nagant okreslano rewolwery prosukowane min. w Polsce, ale wszystkie sztuki wyprodukowane w Rosji/ZSRR nazywaly sie nagan. I dalej tak sie nazywaja. wot chocby na ruska wikipedie zerknac

Wracajac do tych nieszczesnych splonek, to z tego co wiem splonka mysliwska jest centralnego zaplonu. A czy nasza kochana ustawa nie okresla ze straszaki do 6 mm musza byc bocznego zaplonu? Bo w sumie to taka splonka swoim dzialaniem niczym nie rozni sie od naboju hukowego 6 mm. I gdzie tu logika, ze 6 mm naboj mozna miec, a splonki 5,6 mm juz nie.

niestety nie zgodzę się z tobą. Art 5 ustawy o broni mówi wyraźnie i jednoznacznie:

Art. 5.
1. Gotowe lub obrobione istotne części broni lub amunicji uważa się za broń lub amunicję.
2. Istotnymi częściami broni palnej i pneumatycznej są: szkielet broni, baskila, lufa, zamek, komora zamkowa oraz bęben nabojowy.
3. Istotnymi częściami amunicji są: pociski wypełnione materiałami wybuchowymi, chemicznymi środkami obezwładniającymi lub zapalającymi albo innymisubstancjami, których działanie zagraża życiu lub zdrowiu, spłonki inicjujące spalanie materiału miotającego i materiał miotający w postaci prochu strzelniczego.

Jasno i wyraźnie: spłonki niezależnie od sposobu inicjacji - centralna czy boczna.

Wiec jak tosie ma do legalnie sprzedawanych w polskich sklepach pistoletów hukowych na naboje bocznego zaplonu?
Do legalnosci broni czarnoprochowej na kapiszony(splonki)?
Jest to legalne i juz.
Polskie prawo to jedna wielka kpina i paradoks nie tylko w tych sprawach.

acha i jeszcze istotne jak to sie ma do pistoletow do wstrzeliwania kolkow? czyz nie sa na naboje 5.6 i 6 mm?
maja splonki i sa sprzedawane legalnie kazdemu kto chce je kupic np firmy hilti? No i co?

Odświeżam trochę temat na allezło pojawiło się coś takiego : http://allegro.pl/bajkal-mr-313-nagant-07-hukowy-nowy-i1264487825.html

To Chyba to samo co Nagan-s. Sprzedający nawet napisał że jest na ślepaki z centralnym zapłonem. moim zdaniem przesadził trochę z ceną. na rosyjskim Allezło w tej cenie są modele pamiętające carat.

Naboje bocznego zapłonu nie posiadaja spłonki jako oddzielnej części, w ich kryzie znajduje się masa zapłonowa w dodatku na broń alarmową o kalibrze do 6mm oraz amunicję do niej według ustawy o broni i amunicji nie trzeba żadnego zezwolenia, podobnie wygląda sprawa nabojami do kołkownicy, która nie spełnia definicji broni palnej według ustawy. Kapiszony do broni czarnoprochowej pomimo spełniania takiego samego zadania jak spłonki (tj. zapalenia ładunku miotającego) nie są traktowane jako istotna część amunicji.

Według mnie sam rewolwer Nagant S jest u nas legalny gdyż nie spełnia definicji broni palnej według Artykułu 7. 1. Ustawy o broni i amunicji którymówi że: ,,W rozumieniu ustawy bronią palną jest niebezpieczne dla życia lub zdrowia urządzenie, które w wyniku działania sprężonych gazów, powstających na skutek spalania materiału miotającego, jest zdolne do wystrzelenia pocisku lub substancji z lufy albo z elementu zastępującego lufę, a przez to do rażenia celów na odległość,, Jednak spłonki których używa się do strzelania z niego legalne juz nie są gdyż stanowią istotną część amunicji według artykułu 5.3 Ustawy o broni i amunicji ,,Istotnymi częściami amunicji są: pociski wypełnione materiałami wybuchowymi, chemicznymi środkami obezwładniającymi lub zapalającymi albo innymi substancjami, których działanie zagraża życiu lub zdrowiu, spłonki inicjujące spalanie materiału miotającego i materiał miotający w postaci prochu strzelniczego.

Dodam tylko, że nie jestem prawnikiem a podana przeze mnie interpretacja przepisów może być mylna, chociaż według mnie jest ona dość logiczna. Mamy tutaj doczynienia z dość dziwną sytuacją. Możemy zakupić legalnie ,,broń" ale nie możemy do niej nabyć amunicji (spłonek.)

Niestety na 100% u nas nielegalny a ci co go kupują zwłaszcza na allegro ściągają na siebie nieszczęście. Żaden straszak" strzelający czymś innym niż naboje bocznego zapłonu w kalibrze 5,6mm nie jest u nas dozwolony.

A dlaczego według ciebie sam rewolwer jest nielegalny? Jeżeli został fabrycznie przerobiony w taki sposób aby nie dało się z niego wystrzelić czegokolwiek co może razić cele na odległość a przez to nie spełnia ustawowej definicji broni palnej to chyba wszystko jest ok?
Jeżeli chodzi o naboje do broni alarmowej to można bez zezwolenia posiadać amunicję hukową nie przekraczającą kialibru 6 mm.

Zgodnie z opisem rewolwer jest zdekowaną" oryginalną bronią. W Polsce nie można posiadać niemieckich deko, a te krajowe trzeba rejestrować, dlaczego zatem deko rosyjskie w dodatku strzelające miałoby być dopuszczone bez żadnych formalności?
Co do amunicji to to czym strzela ten rewolwer nie jest typową amunicją tylko spłonkami nabojów śrutowych.
Jeśli chodzi ogólnie o amunicję do straszaków to owszem, ta do 6mm jest legalna ale ma być bocznego zapłonu.

No cóż rewolwer rzeczywiście nie spełnia wymogów broni zdekowanej, więc w polskich realiach istnieje duże prawdopodobieństwo że zostałby uznany za broń sprawną;)

Co do amunicji to prawdopodobnie nie istnieje ślepak centralnego zapłonu do kalibru 6mm, bo spłonka od naboju śrutowego raczej nie zostałaby uznana za nabój. Jak ktoś zna taki nabój znajdujący sie w sprzedaży to niech da znać. Oczywiście pomijając takie naboje jak ślepak widocznych w tym linku http://en.wikipedia.org/wiki/File:5.56mm-military-rounds.jpg (5,56mm) który odpada z innych względów;)