Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: IIRP - Wojsko Polskie 1918-1939
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 15:37:00

Witam, może ktoś ma zdjęcia obrazujące niemieckie porażki we wrześniu 39? pozdrawiam

 Linki sponsorowane
RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 18:30:00

Ze zdjęciami może byc trudno, ale mam jedno puzniej zamieszcze. W sumie to niemcom nie zależało raczej na dokumentowaniu swoich klęsk. Łatwiej byłoby wymienic wrześniowe klęski niemieckie. POzdro

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 20:12:00

no właśnie ja nie mogę nic takiego trafic, moze ktos ma coś w prywatnych zbiorach odziedziczone po dziadku.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 21:16:00

Kiedyś min w Odkrywcy był artykuł o zniszczeniu pułku pancernego SS "Germania" ,ale w necie nie mogę znalezć żadnych zdjęć

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:24:00

Pod Jaworowem w nocnej bitwie na bagnety , granaty Germania dostała ostro w tyłek

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:26:00

był to jenostka płk , gen? Prugar-Ketlinga,

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:29:00

http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/ralacja_prugara.htm

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:38:00

SS Germania dostala łupnia w nocy z 15 na 16 września 1939 z ręki 49 Huculskiego pułku strzelców 11 dywizji piechoty górskiej przebijającej się do Lwowa. Było to w okolicy wsi Mużyłowice (zamieszkałej zresztą przez kolonistów niemieckich) i Czarnokońce. Germania w wyniku ataku na bagnety straciła wszystkie posiadane działa i samochody. Poległ dowódca 3 batalionu SS-Obersturmbannfuhrer (podpułkownik) Schomburg. Pułk zdołał sie pozbierac dopiero po kilku dniach. Za kare żołnierze przez dwa miesiące nie mogli nosić naszywek naramiennych z nazwa jednostki. Dodam że Germania działała w składzie XXII korpusu pancernego 14 armii.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:41:00

opis tej bitwy znajdziesz w książce bronisława Prugar-Ketling pt "Aby dochować wierności". Oprócz tego było jeszcze kilka polskich zwycięstw w '39. Wymieniamy dalej? POzdro

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:47:00

wymieniac zwycięstwa mozna długo, ale fajnie by było namierzyc jakies zdjęcia dokumentujące wygraną i poniesione straty. faktycznie w necie cieżko coś trafic z tego okresu. pozdr

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-05 22:55:00

..poniesione straty niemieckie oczywiście.. postaram się wstawic jedno zdjecie z książki, pokazujące obraz po nalocie naszych.jutro będę miał aparat cyfrowy to wstawię

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-06 01:26:00

zdjęcie z bitwy. moze to niewiele ale zawsze straty

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-06 01:33:00

I kolejna bolesna strata wehrmachtu

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-06 01:38:00

zniszczona PzIV

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-06 01:43:00

i kolejny przyklad strat. Widać sukcesy w Polsce również drogo kosztowały...

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-06 09:33:00

W tym wątku jest tego sporo :-)

http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=88087

Pozdrawiam, Darda

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-06 18:46:00

W temacie strat niemieckich......

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 00:41:00

Kosi, kosi łapci
Pozdrawiam

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 14:35:00

Wobec tego może pokusimy się o wymienienie klęsk niemieckich z '39r?

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 21:05:00

Był sobie pułk SS Germania - skasowali go Polacy w nocnej bitwie.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 21:45:00

http://www.rozan.phg.pl/samoloty/perzanowo.php polecam przeczytanie tej strony. dla mnie to coś niesamowitego.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 21:53:00

Tak tylko przypomne ,tym co sie tak ciesza zamieszczajac fotki mogil Niemcow i rannych ,iz naszych zginelo kilka razy wiecej niz Niemcow...

pzdr piki

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 21:59:00

Za sukces można tez uznać bitwę pod Mokrą Wołyńskiej Bk z 4 Pz Div.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 22:05:00

pik78, wszyscy wiemy jak było.chodziło mi poprostu o poszukanie zdjec dokumentujacych jakies zwyciestwa, bo bardzo trudno trafic na takie fotki.pozdr

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 22:09:00

Podobnie jak obrona Włodzimierza Wołyńskiego w dniach 14 - 17.09.39, pozatym doszło też do rozbicia odziału pionierów przez polska kawalerię gdzieś na Pomorzu niestety nie moge przypomniec sobie gdzie to było. Fakt naszych zginęło więcej jednak miło popatrzeć że nie tylko nas bili ale i my potrafiliśmy się odgryźć. POzdro

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 22:23:00

A chociażby obrona Twierdzy Brzeskiej.
Pozdrawiam

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 22:29:00

Albo powstrzymanie przez 10 BKpanc na 5 dni marszu XXII Korpusu Pancernego w ciaśninach Beskidu Wyspowego.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 22:32:00

może ktos pamięta gdzie miały miejsce udane ataki naszego pociągu pancernego "Chrobry", który rozbił kilkadziesiat niemieckich wozów bojowych? Niemcy sobie spokojnie odpoczywali i niespodziewanie zostali zaatakowani przez nasz pociąg. jeśli się nie myle było to 2 września

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 23:01:00

http://derela.republika.pl/pociagi.htm



Ale o chrobrym nic nie ma

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-07 23:09:00

Misiaczor, chyba chodziło Ci o "Śmiałego".

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 00:44:00

Dokładnie, tez tak mysle ze chodziło o Śmiałego. Bo prawde mówiąc nie słyszałem o pociągu pancernym "Chrobry". Chyba ze sie myle...

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 09:53:00

fakt pomyłka. co do pociagu "Chrobry" to znalazłem go w jednym z dostępnych wykazów, ale nie brał on udziału w walkach 39 roku. pozdr

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 10:49:00

"Wspominał, że bombardowanie było skuteczne - wnętrzności Niemców wisiały na pobliskich drzewach..."

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 11:11:00

3 września 1939r. kolumny 4 Dywizji Pancernej dostały się pod bomby Łosi chyba i Karasi. Niektóre kolumny zostały zniszczone w 30%. I sztab dywizji został dwukrotnie zbombardowany.
Według wspomnień A. Kielmansegga.

8 września 3 DP zniszczyła pod Iłżą 9 pułk strzelców konnych zmotoryzowanych, a dowódca płk. v. Ditfurth został zabity.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 16:07:00

Znam miejscówkę gdzie mały niemiecki samochód pancerny, wszelkie opisy pasują do Kfz-13 dostał bezpośrednie trafienie z działa 75mm, skutki były takie że sałoga a raczej jej strzępy zawisły na pobliskich drzewach

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 17:44:00

Do niemieckich porażek można zaliczyć smierć generała(nie pamiętam nazwiska)w Warszawie w okolicach ul Radzymińskiej.Drugi podobno zginął na Ochocie.pozdro Darek.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 19:16:00

gen Werner von Fritsch

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 19:31:00

http://www.panzerfaust.piwko.pl/fritsch.html ciekawa stronka sa tam tez inne biografie znanych kolesi:))

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 19:33:00

mogłaby powstac książka ku pokrzepieniu serc w tej tematyce.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 21:45:00

Sd. Kfz. 121 gdzieś w Polsce. Nie mam pojęcia jaka jednostka i kto ich tak urządził.
Pozdrawiam

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 21:55:00

To chyba panzer, Piekałkiewicz przedstawiał je u siebie jako zdjecie właśnie z szosy piotrkowskiej. Widać chciał zwiać z wozu, ale się przeliczył.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 21:59:00

To Panzer II - tyle to wiem. Nie mam pojęcia jak niemiecka jednostka i żołnierze której polskiej jednostki tak ich urządzili.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-08 22:39:00

Sdkfz 601 Mk 1.1 a.k.a Unfalwagen

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-09 09:07:00

zaje...ste, zawsze uważałem że najlepsze są auta niemieckie :)

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-09 09:07:00

kat, Sd.Kfz 121 wyglada mi na maszyne z Mszczonowa. Zajrzyj do dzialu II RP temat Czy to ta sama maszyna.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-16 11:48:00

Niemieckie groby.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-16 11:48:00

więcej

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-16 11:48:00

I jeszcze więcej.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-16 23:58:00

Do Kat w sprawie postu z dnia 8.01.2006

To czołg zniszczony przez artylerzystów 31 pułku Strzelców Kaniowskich, którymi dowodził ppłk. Wincenty Wnuk. Rozbitek stoi nie w warszawie, ale w Mszczonowie na Placu Piłsudskiego u wylotu ulicy Rawskiej.
W Mszczonowie Polacy rozbili jednostki tyłowe XVI Korpusu , który był już na przedpolach Warszawy.
Do odbicia Mszczonowa doszło w godzinach porannych 11 września. Ten czołg nosi numer taktyczny 145 i jest mu poświęcony cały watek tego Forum pt.Czy to ta sama maszyna?

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 08:46:00

dwudniowa bitwa pod Kazanowem Koneckim , gdzie wieś przechodziła kilka razy z rąk do rąk . Niemcy dostali niezłego łupnia 6-8 IX , niestety z braku amunicji polskie oddziały wycofały się w trzech grupach :
1. Z rannymi do Końskich
2.wieś Antoniów pod Chlewiskami gdzie większość poszła w rozsypkę.
3.Pod wieś Krasna-Mokra , gdzie stoczyli małą potyczkę z Niemcami .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 08:50:00

Wiem także o zabitym Generale niemieckim we wsi Rozwady pod krzyżówkami Gielniowskimi . Samotny żolnierz NN ,rzucił wiązkę granatów w samochód generała . Sam zginął od wybuchu . Generał ( nie wiem jak się nazywał ) pochowany został w Końskich , na placu przy kościelnym .Miało to miejsce około 9 IX 1939

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 08:52:00

I jeszcze jedna sprawa . Samotny samolot Polski Karaś , zrzucił swój ładunek na kolumnę niemiecką we wsi Nieświń-Fidor i odleciał w stronę Radomia . Zginął jeden oficer , który leży pochowany w tym miejscu do dziś .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 09:00:00

cytaat dialogu z filmu "Tani detektyw"
-w 1925 roku dwunastu albańczyków zdobyło Tybet Mongolie i Chile
- nie słyszałem o tym
-bo nie uczyłeś się historii w Albani

Wojna 39 roku była wojna przegraną ,straty niemieckie były ponizej prognozowanych i dla niemiec był to ogromny sukces a my dalej uczmy sie histori w Polsce jak to dzielnie zniszczyliśmy jeden czołg i zabilismy jednego generała

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 09:07:00

pavelock, nie słyszałem o tym zdarzeniu, z tego co wiem to w czasie całej II wojny zginął na froncie tylko jeden niemiecki generał własnie von Fritsch. Aha Lokomotywa ciekawe skąd bierzesz natchnienie do swoich postów? "straty niemieckie były ponizej prognozowanych" a to dobre....

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 09:37:00

Żeton , zaraz poszukam w książkach i podam nazwisio i szczegóły .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 09:53:00

cytuję z książki pt." mieszkańcy końskich w kampanii wrześniowej " z serii " Końskie i powiat Konecki ".
" Jadący 10/11 IX samochodem z Końskich na Drzewicę generał major Fritz v. Roettig , SS-Oberfuehrer i generalny inspektor żandarmerii na Śląsku , wyprzedził eskortę i w rejonie Rozwady - Kraszków wjechał na placówkę kpr.pchor.Władysława Dowgierda z 1 komp.77 pp , który przechodził na tyłach nieprzyjaciela w kierunku Wisły .( co do nazwiska jest to tylko hipoteza ). Samochód został trafiony z karabinu ppanc i zapalony wiązką granatów . Generał , jego adiutant i kierowca zostali zabici ."

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:00:00

Byłem na miejscu i rozmawiałem z jeszcze żyjącymi świadkami zdarzenia . Kpr,pchor Dawgierd mógł dokonać tej akcji , ale nie jest to zupełnie potwierdzone . Ciało żołnierza który rzucił granaty było raczej nie do identyfikacji, i co ważne był sam . Natomiast Dawgierd oprował bliżej Drzewicy i miał pod komendą około 30 ludzi .
Lokalizacja też nie jest dokładnie sprecyzowana w książce , świadkowie wskazali dokładnie miejsce zdarzenia - zakręt szosy w stronę Końskich około 300-400 metrów za wsią Rozwady i około 300 m przed drogą na miejscowość Bród .
Niestety nikt nie wie co stało się ze szczątkami żołnierza .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:08:00

Jest jeszcze jedna nieścisłość , w książce tej pisze że ciało generała zostało 12 IX wywiezione do Rzeszy . A w innej że został pochowany na placu przed Kościołem w Końskich , gdzie byli pochowani żołnierze niemieccy z bitwy pod Kazanowem . Dopiero w latach 60-tych generała ekshumowano i przewieziono do RFN . Ekshumacji dokonano przy okazji budowy sici ciepłowniczej przez ten plac. Okazało się że nie było na wierzchu żadnych nagrobków a trumny z ciałami nadal znajdowały się pod ziemią . A przecież mogiły miały być przeniesione na cmentarz przy ul.Browarnej jeszcze w latach 40-tych. I tylko grób generała był oznakowany i otoczony płotkiem .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:13:00

Historia conajmniej dziwna, czytałem kilka opracowań o SS i kampanii wrześniowej ale nigdzie nie było wzmianki o tym co piszesz. Z drugiej strony dokumenty niemieckie również nie wspominają o utracie generała. Wydaje mi sie, że zadurzo tu nieścisłości...Pozdro

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:16:00

bo żeton nie uczyłeś sie historii w Końskich

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:18:00

Chyba nie ale wiesz, ciesze sie z tego powodu.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:24:00

Te... Parowóz Tych rzeczy co piszesz nie da się czytać, a tym bardziej komentować. Historii to ty raczej nie znasz, a przynajmniej Polski z tego okresu. Trochę się doucz. odróżnij wojnę od kampanii, Działania w 39 miały za zadanie zatrzymać wroga ostatecznie na linii Wisły przez 2-3 tygodnie do momentu ruszenia aliantów. I raczej cel został osiagniety mimo walki na dwóch frontach również z ruskimi (bilans kampanii wrześniowej lu jak kto woli Fall weiss jest jednak daleki od założeń). Poza tym u boku Niemców walczyli Czesi, Słowacy, Austriacy, Ślązacy oraz V kolumna. Dodać trzeba, że i ruscy mieli "V kolumnę" (Ukraińcy i Żydzi), co w duzym stopniu dezorganizowało obronę na wschodzie. A ty masz raczej poglądy typowo z okresu zatwardziałej komuny (może i lekko syjonistyczne). Nie chcę oskarżać wrogów o zdradę (ZwiązeK Radziecki), ale sojuszników (Anglię i Francję). To oni również weszli w tajny pakt z Hitlerem (o czym się oficjalnie nie mówi). Panie Boże broń nas od przyjaciół, bo od wrogów się sami obronimy.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:26:00

ja też -ale niestety uczyłem sie historii w Polsce ,pełnej fałszywego patryiotyzmu ,zaklamanej ,traktujacej kazdą przegrana wojne, bitwe i powstanie jako sukces patryiotyczno-moralny tylko szkoda że swiat o tym nie wie

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:27:00

oczywiście się trochę uniosłem z nerwów, za co przepraszam Pana o niku "Lokomotywa".

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:28:00

CWSM ileś tam -to już było poczytaj sobie wczesniejsze posty - tak samo jak nadawanie mi tytulu komunisty ,chociaz syjonistą zostałem pierwszy raz -dzięki jestem z tego dumny

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:29:00

Nie ma za co - przeprosiny przyjete
Pozdrawiam

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:37:00

Pamiętajcie że udział "Pana" Lokomotywy w topiku gwarantuje sensowna i soczystą dyskusję i długi żywot tematu.
Celowo podważam niektóre "najprwdziwsze prawdy " czasmi jestem bardziej cyniczny jak Urban i złosliwszy ale wtedy na forum cos zaczyna sie dziac a temat poruszany zaczyna zatanawiać ,forumowicze googlają za żródłami , kopia po ksiazkach ,obalaja moje tezy I O TO CHODZI .
Co do obrażania się to mnie też czasami poniesie jak mam zły dzień ale też osobiście nie chciałbym nikogo urazić ale wiem że czasami nie wychodzi
Pozdrawiam

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:41:00

Chyba podziałało również na mnie. Ostatnia wypowiedź Pana "Lokomotywy" jest celująca. Pewnie zaraz powstanie nowy wątek na temat prostowania sprzecznych i intrygujacych wypowiedzi.

Pozdrawiam
Paweł

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 10:44:00

Lokomotywa, swoim postem wykazałeś, że we wrześniu nie mieliśmy żadnych sukcesów (ten jeden czołg, ciekawe który to? he he), i jak widać nasze kochane WP nie bierze zupełnie żadnej nauki z września 1939, no może oprócz opiewania niezwyciężonej armii niemieckiej. To taki zabobon popeerelowski, wyniesiony ze starych poradzieckich, a kto wie, może i współczesnych szkół wojskowych.
Pozdrawiam

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 11:19:00

przykro mi że tak musiałem okroić to zdjęcie , ale inaczej nie chciało wejść . Jest to książka z której brałem cytaty . Nie twierdzę że książka jest nieścisła , jedynie moje badania w tym kierunku niewiele się z nia rozmijają . W każdym razie nie tylko w tym opracowaniu jest o śmierci Generała Roettiga i wszystkie pozycje umiejscawiają to zdarzenie niedaleko wsi Rozwady .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 11:57:00

Kolega Lokomotywa jest niezmienny w swojej interpretacji historii. Eeeeeeeee, nie będę dalej pisał.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 12:15:00

Szkoda słów....

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 12:19:00

A wracając do tematu, to jeżeli straty WH były mniejsze od zakładanych to niby dlaczego Niemcy nie zaatakowali zachodu tak jak tego chciał Adolf H.? Zresztą w każdym opracowaniu jakie znam podkreślane jest że kampania wrześniowa nie była "spacerkiem na Polske".

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 15:19:00

mam kilka fotek na drugim kompie z robitej kolumny ss germania ... były juz tu kiedys publikowane. wrzucę wieczorem jak nie zapomnę.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 16:27:00

Do bolas

Nie zapomnij o tych fotkach ;)
Może masz coś jeszcze z Mszczonowa. Tu 11 września Niemcy stracili 30 maszyn, w tym 14 lub 16 czołgów (różne źródła różnie podają). Jak do tej pory udało mi sie znaleźć fotki tylko dwóch rozbitych czołgów i cieżarówki. Pierwsz rozbitek to "145" pokazana w poście z 8 stycznia, a drugi jest na tej fotce, którą po raz pierwszy na tym forum zaprezentował POLSMOL (chyba sie nie mylę.
To niemożliwe, aby Szkopy nie zrobili zdjęć innym rozprutym konserwom. Oprócz całej masy żelastwa załatwionego w Mszczonowie przez 31pp (Strzelcó Kaniowskich) trzeba jeszcze wspomnieć o zabitym tu pułkowniku (niestety nie znam jego nazwiska). To uderzenie w Mszczonowie wywołało niezłe zamieszanie w szeregach hitlerowskich. Sądzili oni, że jest ono połączone z działaniami Kutrzeby i w pośpiechu ściągali do miatsa oddziały, które już szturmowały Wrszawę.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 18:13:00

CWSM11 napisał:

"Parowóz Tych rzeczy co piszesz nie da się czytać, a tym bardziej komentować. Historii to ty raczej nie znasz, a przynajmniej Polski z tego okresu. Trochę się doucz. odróżnij wojnę od kampanii, Działania w 39 miały za zadanie zatrzymać wroga ostatecznie na linii Wisły przez 2-3 tygodnie do momentu ruszenia aliantów. I raczej cel został osiagniety mimo walki na dwóch frontach"

Tego też nie da się czytać. 2-3 tygodnie to okres między 14.09 a 21.09. O ile się nie mylę Niemcy byli pod Lwowem 12.09 a w Brześciu 16.09 i chyba te miasta leżą poza linią Wisły (chyba że mam złe mapy). Więc jaki "cel" został osiągnięty ? No ale najlepiej zwalić wszystko na sojuszników. Za złe stopnie w szkole też winny jest nauczyciel "bo się czepia", a potem w pracy "szef się czepia" itd.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-20 19:12:00

CWSM111 napisał
"Trochę się doucz. odróżnij wojnę od kampanii, Działania"

Tak trochę się doucz.
Mała litera po kropce, duża po przecinku.
Poza tym świat jest prost wszystko przez komunistów i syjonistów.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-21 10:10:00

Do bolas

No i zapomniałeś o tych fotkach :)

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-21 10:53:00

panowie troche juz siedze w temacie i interesuje mnie jedno jak wygląda wiązka granatów?? widziałem już niemiecki tzw. pepanc-to mozna uzanć jako wiązka ale polskie?? jak mozecie to zapodajcie fotke jak to wyglądało i jak się odbezpieczało, bo jakoś moja wyobraźnia nie jest w stanie stworzyć sensownego obrazu:)

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-23 19:06:00

Revolt - sluszne pytanie. W moim rozumieniu jak dotad 'wiazka' granatow jest rzucana przez kilku zolnierzy! W tym wypadku moze chodzi o pewna ilosc granatow w worku czy tez chlebaku etc. Skoro mowa jest o zwalczaniu pojazdu na najblizsza odleglosc, jest to mozliwe. Nie jest to najlatwiejszy manewr jesli takie cos jest przygotowane napredce (odbezpieczyc, wrzucic do worka, zamknac worek, rzucic) wiec smierc zolnierza od wybuchu przynajmniej nie przeczy takiemu rozwiazaniu zagadki. A swoja droga, nad wyraz dzielny czlowiek.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-24 00:11:00

PiotrRadz:
"To niemożliwe, aby Szkopy nie zrobili zdjęć innym rozprutym konserwom"

Obawiam się, że jest to jak najbardziej możliwe. Dobrze obfotografowanie są obiekty znajdujące się na głównych trasach przemarszu wojsk niemieckich. W ich przypadku jest znanych wiele odbitek. Jednak są też takie, które znamy tylko z jednego zdjęcia.
Tak, więc wszystko jest możliwe.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-24 00:44:00

Do Polsmol i innych

I tak nie jest źle. Jeszcze do niedawna w ogóle wątpiliśmy w to, że uda się znaleźć wojenne fotki z MSczonowa, a teraz okazuje się, że dzięki takim pozytywnie zakręconym szperaczom (chyba nikogo nie uraziłem)możemy je oglądać i to nawet w liczbie kilkunastu sztuk. To naprawdę super.

Apetyt rośnie w miare jedzenia. Najwięcej zniszczonego sprzetu stało ponoć wzdłuż ulicy Warszawskiej i Rawskiej, czyli na trasie przejazdu lub przemarszu niemieckich kolumn.Widziałem już niesamowite ujęcia z ulicy Rawskiej, a z Warszawskiej jeszcze nie. Wierzę jednak, że doczekam się obrazków rodem z wyjazdu z miasta w kierunku stolicy. Jeżeli znajdę je pierwszy z pewnością pokażę na tym forum.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-24 01:17:00

Trzymam kciuki.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-24 14:32:00

"... W 1935 r.na poligonie w Zielonce przeprowadzono próby użycia wiązek granatów zaczepnych i obronnych umieszczonych w specjalnych torbach . Wobec niewielkiej odległości rzutu kilku granatów oraz dużego prawdopodobieństwa rażenia rzucającego , z projektu szycia specjalnych brezentowych pojemników - worków zrezygnowano ..."

Z . Gwóźdź " Polskie granaty ręczne " WPT 7/88 .

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-01-24 19:26:00

nadal nie rozumiem:( mam w wrku 5 granatów,wrzucam jeden odbezpieczony i co dalej??reszta wybucha sama? nadal nie rozumiem.Może w przypadku zaczepnych to zdaje egzamin ale w obronnych raczej bez szans:(

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-02-03 20:26:00

zgodnie z opisem z jakim pojawiły sie w sieci to to są własnie fotki rozbitej kolumny pułku ss germania rojechanego przez 11 DP w IX 1939

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-02-03 20:27:00

number two ...

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-02-03 20:27:00

und die leztzte - dritte

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-03-12 23:06:00

Na stronce World War II day by day znalazłem interesującą fotkę z września 39. Jak się nie mylę to jest niemieckie półciężarówka rozbita jak sądzę przez polską artylerię???
Nie produkował tego czasem Mercedes???

Link do stronki:
http://www.wwiidaybyday.com/
Jest tam wiele ciekawych fotek z 2 Leichte Division i Luftwaffe

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-03-12 23:07:00

do postu wyżej... (bo nie wyszło)

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-03-12 23:08:00

Nie wiem czemu ta fotka nie weszła???

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2006-12-01 20:27:00

Ktoś tu się nie przyłożył, prawda?

Chciałbym poprawić wszystkie błędy Pavelocka (a było ich wiele!).

>dwudniowa bitwa pod Kazanowem Koneckim , gdzie wieś przechodziła kilka razy z rąk do rąk .

To jedno prawdziwe zdanie napisane w tym poście.

>Niemcy dostali niezłego łupnia 6-8 IX ,niestety z braku amunicji polskie oddziały wycofały się w trzech grupach :
1. Z rannymi do Końskich
2.wieś Antoniów pod Chlewiskami gdzie większość poszła w rozsypkę.
3.Pod wieś Krasna-Mokra , gdzie stoczyli małą potyczkę z Niemcami .

Bzdura! >>Powodem opuszczenia Końskich nie był brak amunicji, a zagrożenie okrążenia przez 1 i 2 Dywizje Lekkie Wehrmachtuw okol. Krasnejwycofać

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-01 12:41:00

Cześć, witam wszystkich. Wątek martwy od 2 lat, a szkoda bo niezmiernie ciekawy. Grzebiąc ostatnio po necie natrafiłem na taką stronkę: http://www.1939.pl/biografie/niemcy/briesen.htm Czy wie ktoś z Was może coś więcej na ten temat? Będę wdzięczny za jakiekolwiek informacje. Co do omawianej przez Was "wiązki granatów", to pamiętam że w "Monte Cassino" Wańkowicza pojawia się informacja, iż Polacy używali takiej broni do niszczenia niemieckich bunkrów. Nie pamiętam dokładnie, bo czytałem tę lekturę jakieś 10 lat temu, ale wydaje mi się, że jest tam opis jak przygotowywano taką "wiązkę". Pozdrawiam.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-01 15:17:00

jak kilka postów wyżej...

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-01 20:44:00

Istny pogrom to rozbicie batalionu z 19 DP na szosie ze Szczercowa do m. Lubiec. Niemcy defilowali zwartą kolumną przed strzelnicami polskich schronów, obsadzonych przez 83 pp z 30 DP. Do akcji włączyły się moździerze pułkowe i artyleria.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-01 23:49:00

brodaamor: to było polskie kontrudeżenie prawda?
Masz na myśli Szczerców obecne woj. Łódzkie, niedaleko okręgu BOT?
pozdro!

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-01 23:51:00

*kontruderzenie* oczywiscie..
pozdro!

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 02:58:00

THOMEKK, czyżbym coś przeoczył? Wspominaliście wyżej o bitwie, w której Briesen został ranny? Nadal nie wiem, o które wydarzenie chodzi. Przepraszam za mój dyletantyzm.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 09:55:00

Do 8total4
To nie było kontruderzenie. 83 pp zajmował stanowiska obronne, a niemiecki batalion najprawdopodobniej pomylił drogę i nie rozwinięty wszedł na polskie ckm. Tak przynajmniej wynika z kroniki niemieckiej 19 DP pisanej przez Knobellsdorfa.
Do infamis
Kurt von Briesen został ranny w bitwie nad Bzurą.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 11:04:00

Infamis - chodziło mi o fotkę zniszczonej półciężarówki, która wcześniej mi nie weszła.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 13:28:00

W Kałuszynie Dywizja Piechoty Legionów im. Józefa Piłsudskiego w nocnym ataku zniszczyła doszczętnie niemiecki 44. Infanterie-Regiment przyporządkowany do SS-Regiment "Deutschland", który należał organizacyjnie do dywizji "Kempf". Zaden Niemiec nie uratował się. Dowódca niemiecki popełnił selbstmord (o w morde!). Jednostka ta znikła i nigdy już nie została odtworzona. Więcej (en):
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ka%C5%82uszyn

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 18:15:00

Elapsys, wg lexikon-der-wehrmacht.de pułk o którym piszesz przetrwał do października 1942 roku, kiedy to został przemianowany na Grenadier-Regiment 44. "Doszczętne zniszczenie" jest raczej mało prawdopodobne...

Pozdr.,

MJU

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 21:06:00

Porażką był nalot 4 września III/KG 77 na pododdziały 70 i 29 pp. Polacy meldowali o zestrzeleniu 7 samolotów, źródła niemiecki mówią o 8 samolotach. W sumie był to pogrom III/KG 77, z 28 Do-17 biorących udział w nalocie 8 zostało zestrzelonych a 14 uszkodzonych, tylko 6 samolotów przetrwało nalot w stanie nienaruszonym. Straty (samoloty zestrzelone i uszkodzone) to blisko 80%. Wszystko od ognia z ziemi. Pomimo tego nikt nie robi niemcom zarzutu, że nie mieli koncepcji użycia dwusilnikowych bombowców i skierowali je do lotów szturmowych, tak jak dzień później polacy, wysyłając „Łosie” przeciwko XVI korpusowi...

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-02 21:15:00

brodaamor niestety ale nic takiego nie miało miejsca , jak pogrom na szosie z Szczercowa do Lubca. Wszedzie w starszej literaturze jest o tym informacja. W najnowszym opracowaniu na temat walk 30 DP Pan A. Wesołowski neguje tą informacje, gdyż nie ma potwierdzenia w zachowanych dokumentach. Badania terenowe także nie potwierdzaja , aby na tej szosie dokonał sie jakis "pogrom".

Pzdr AK77

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 08:21:00

Czołem. Dzięki za info. Już się doczytałem, że Briesem został ranny nad Bzurą, ale nadal nie znam okoliczności. Może ktoś z Was wie coś na ten temat? Szukając jakiejś informacji o tym fragmencie walki, znalazłem parę fotek grobów niemieckich z końcowej fazy bitwy, które tu zamieszczam. Nie wiem, czy nie są już Wam znane z innych wątków. Pzdr.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 08:30:00

Przepraszam, za odwrócenie, ale nijak nie mogłem załadować pionowo.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 08:31:00

I nekrologii..

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 08:33:00

Ktoś w Rzeszy jednak płakał po tych, którzy rozpętali to piekło..

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 09:11:00

Myślę, że również do niemiecki porażek można zaliczyć wejście na minę niemieckiego trałowca M 85. "W kampanii wrześniowej 1939 roku wchodził w skład 7. flotylli poławiaczy min, przeznaczonej do służby eskortowej i trałowej na trasie Ustka ( Stolpmünde) - Piława (Pillau) oraz do blokady polskiej bazy wojennomorskiej na Półwyspie Helskim. 1 października 1939 roku wraz z zespołem innych jednostek trałował zagrodę minową (20 min)postawioną przez polski okręt podwodny ORP ŻBIK. Wszedł wtedy na minę i natychmiast zatonął, tracąc 24 ludzi z 51- osobowej załogi".

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 09:13:00

@njorl
Rzeczywiście, sprawdziłem i bardzo się zdziwiłem, bo gdy ostatnio (jakiś 1 rok temu) zaglądałem na tę stronę:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR44-R.htm
to widziałem, że ten regiment zakończył karierę i życie doczesne w 1939r. Teraz przedłużono mu to życie do 1942r., ale sądzę, że raczej chodzi tutaj o jednostkę, która została "odtworzona", czyli powołana w miejsce całkowicie zniszczonej (co było powszechną praktyką Niemców w celu ukrycia strat), lub o typowe dla Niemców matactwo. Proszę zwrócić uwagę, że dowódcy tego regimentu kończą się na 1939r., co jest wymowne.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-03 13:46:00

Infamis, pisze z (zawodnej) pamieci. (?von) Briesen byl ranny w reke odlamkiem pocisku artleryjskiego na m.p. czy p.o. w miescie Piatek. Jest fajna fotka vB z reka na templaku w towarzystwie Fuhrera po biwie.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-04 00:09:00

do AK77
Oczywiście, że są informacje w materiałach źródłowych. Kronika 30 DP opracowana przez Tadeusza Kiersta, relacja oficera informacyjnego 83pp por. Eugeniusza Śmiałowskiego i jeszcze kilka innych. W jaki sposób po prawie 70 latach mają to potwierdzić badania terenowe?
Do MarekA
Nie były to Dorniery Do 17, lecz Heinkle He 111, co potwierdzają dokumenty płk Mozdyniewicza przekazane do CBW, w których jest mowa o dostarczeniu do sztabu 17 DP 4 tabliczek znamionowych He 111. Informację tę potwierdza również w swojej relacji płk Alfred Konkiewicz d-ca 70 pp i d-ca I plutonu 9 kompanii ppor. Zygmunt Przybył

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-04 10:32:00

Broadmoor, albo Ty i MarekA piszecie o dwóch różnych sprawach w kontekście zestrzelonych bombowców, albo już sam nie wiem co.

U Emmerlinga w 2. części 'Luftwaffe nad Polską' stoi jak byk KG 77 i Do 17E. O ile dobrze pamiętam jest tam też kilka Werknummer'ów zestrzelonych maszyn. Wg Emmerlinga straty zostały poniesione gdy dywizjon na niskiej wysokości wracał z zadania bojowego, nie podczas samego nalotu.

Pozdr.,

MJU

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-04 15:48:00

elpasys. I.R 44 był częścią składową 11 Div.Inf. a nie częścią pułku SS. Straty pod Kałuszynem też nie były na tyle wielkie aby rozwiązywać pułk. Pułk co prawda uległ chwilowemu rozproszeniu ale jego straty wyniosły ok. 120 zabitych, ok. 200 rannych i 84 jeńców. Także samobójstwo dowódcy tego pułku jest mitem, który powstał na podstawie przesłuchania wziętego do niewoli adiutanta pułku, który najwyraźniej konfabulował.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-04 19:30:00

@batta
Wszystko, co tu napisałem, jest dobrze sprawdzone i odpowiada prawdzie obiektywnej, a nie tzw. "prawdzie" niemieckiej. Matactwo wokół tego zniszczonego regimentu posunęło się tak daleko, że niemiecccy historycy Wehrmahtu zaprzeczają jego udziałowi w Polenfeldzug, patrz:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR44-R.htm
Moja znajomość wydarzeń września 1939r. w tym rejonie nie jest powierzchowna, zapewniam Cię. Możesz sprawdzić to np. na Wikipedii, gdyż opisuję tam wydarzenia na tym terenie z 1939r. i z 1944r. Możesz też podane tam informacje sprostować, poddając się oczywiście weryfikacji znawców tematu.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-04 22:00:00

Brodaamor – pisząc o zastrzelonych Do-17 oparłem się o informacje z w/w książki Emmerlinga. Czas i miejsce nalotu ma potwierdzenie w „Armia Poznań w wojnie obronnej 1939”. Samoloty zaatakowały I batalion 70pp w trakcie zajmowania stanowisk (pułk z 17DP, czasowo podporządkowany 25DP). Od ognia z broni pokładowej samolotów poległ jeden oficer, jeden podoficer i strzelec. Ranny został jeden oficer i dziesięciu strzelców. Straty poniósł także 29pp, który jednak zdołał ukryć się w lesie. O zestrzeleniu siedmiu samolotów meldowali żołnierze tych pododdziałów. Do-17 wcześniej bombardowały m.in. dworzec kolejowych w Poddębicach. Mogło być tak: po zrzuceniu bomb postanowiono ostrzelać polskie oddziały z broni pokładowej i wtedy właśnie poniesiono duże straty.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-04 23:12:00

Na Emmerlinga musimy brać dużą poprawkę. Nie wiem skąd wziął dane do tego co napisał o działaniach III/KG 77.
W archiwum we Freiburgu jest dużo materiałów z działania 4 Luftflotte, ale co dotyczy dnia 4 września podana jest tylko ogólna liczba strat całej 4 Luftflotte bez jakichkolwiek szczegółów. Sygnatury 3/420 i 7/330.
W archiwum w Poczdamie są materiały od działań we Francji
W Przeglądzie Historyczno Wojskowym 1/2005 jest artykuł o 70 pp powstały w oparciu o najnowsze materiały m. in. dokumenty d-cy 17 DP Mozdyniewicza, które rodzina przekazała do Polski w 2005 roku. W trakcie pisania artykułu materiały te nie były jeszcze zinwentaryzowane i nie przyjęte na stan.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-06 10:48:00

Infamis:

Gen mjr Kurt v. Briesen, dca 30DP ranny w ramie okolo 6ej rano 10/9, ogniem nekajacym DAC'u 14DP, na jego m.p. w Piatku. Dzielny general "przed poludniem (-) z reka na temblaku udal sie ze sztabem do pierwszej linii aby dodac ducha walczacym i zatrzymac od odwrotu. Wkrotce jednak musial odejsc na punkt opatrunkowy."

PSZ w 2WS, Tom 1, Cz 3, str 247

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-08 14:25:00

Z pewnością do porażek niemieckich możemy zaliczyć pojedynek artyleryjski Gryfa i Wichra z niszczycielami niemieckimi, pojedynek artylerii z baterii cyplowej na Helu z dwoma niemieckimi pancernikami. W jednym i drugim przypadku Niemcy uciekają z pola w zasłonie dymnej.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-13 09:33:00

Swoja drogą, wracając do I.R.44, ciekawe kto nim dowodził?
Według jednych bowiem źródeł (NIEMIECKICH)gen.maj.Friedrich Siebert, a wg innych gen,maj. Friedrich-Georg Eberhardt. No i ten oberst Fischer co ponoć...
A tak w ogóle to należałoby się na początku tego postu zastanowić co rozumiemy pod pojęciem "porażki". Starcie do jakiego szczebla? Poza tym nie zawsze odwrót naszych oddziałów trzeba traktować jako polską porażkę. Często było to wymuszone i to po zakończonej sukcesami walce obronnej. A tego akurat było bardzo dużo. I to nie tylko na szczeblu kompanii czy baonu. Ale analiza tego...
PZ>

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-18 20:26:00

Infamis

dziwnym zbiegiem okolicznosci fotke von Briesen'a z przetracona lapa w towarzystwie wujka Adolfa znajdziesz na tym Forum w watku 'Wrzesien 1939 - zdjecia (czesc 8) 1/3/08 19:56 wstawiona przez Leszka01.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-03-18 22:11:00

Witam! Ja dodam jeszcze nieudane ataki na Lomżę. Sam Guderian przyznał w swoich "Wspomnieniach żołnierza", że ataki te "rozbiły się o mężną obronę Polaków." A potem pod Wizną 720 polskich żołnierzy powstrzymywało przez 3 dni XIX Korpus H.Guderiana. Pozdrawiam, Wojtek2a

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-07-30 08:18:59

Zdjęcia niemieckiego pułku SS "Germania"

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-07-30 08:19:20

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-07-30 21:25:16

Wybaczie ze sie czepiam, ale skad w pulku zmotoryzowanej bo zmotoryzowanej, ale w koncu piechoty, haubice 150mm i armaty plot 88mm?

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2008-07-30 23:10:39

"Germania" bodajże była wzmocniona dywizjonem artylerii i dywizjonem art.plot.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2009-02-17 16:45:32

Pavelock, a mógłbyś wkleić to zdjęcie Roettiga?

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2009-06-10 11:09:28

Bój pod Sawinem miał miejsce w dniach 18 (od godziny 0:00 w nocy) - 19 września 1939.

Sawin:

http://www.odyssei.com/gallery/g1209112329zdjecia_lotnicze_sawin025.jpg

Cytat z ww2 day by day Christophera Avendera (zapewne streszczony fragment wspomnień Guderiana):

O północy [18 września 1939] II./S.R.3 razem z 6./P.R.6, I./A.R.75, 1./Pz.Abw.Abt.39 rozpoczynają natarcie w kierunku Chełma Lubelskiego. Verst.Schtz.Btl. rozpoczyna atak planowo ale ma problemy z posuwaniem się do przodu z powodu kiepskich, zablokowanych dróg i zniszczonych mostów. Silny opór nieprzyjaciela w kilku miejscach, szczególnie pod Osową oraz Malinówką. Hptm. Wellmann prowadzi atak swojej 6. kompanii na Malinówkę. Batalion kontynuuje natarcie i ponosi ciężkie straty walcząc z kolejnymi polskimi gniazdami oporu. Tego dnia batalion ponosi najcięższe dzienne straty spośród wszystkich batalionów 3. DPanc. w całej kampanii w Polsce. Po wschodzie słońca natarcie niemieckie zostaje zatrzymane. Generał Schweppenburg decyduje się wycofać swoją mocno rozciągniętą dywizję do Włodawy i zarządza odwrót. II./S.R.3 cofa się. 6./P.R.6 osłania odwrót batalionu, który jest pod naporem żołnierzy nieprzyjaciela. Kolejne 4 czołgi zostają zniszczone. [...] Wszystkie oddziały dywizji wycofują się z powrotem za Bug [do Włodawy - podobnie jak cała reszta dywizji]. 19 września XIX Korpus Pancerny cały czas jest atakowany przez oddziały nieprzyjaciela pod Sawinem.

Te same walki z punktu widzenia strony polskiej - fragment z "Armii Modlin 1939" Jurgi i Karbowskiego:

Niemiecka 3 DPanc [d-ca – generał Schweppenburg] zgodnie z otrzymanym rozkazem gen. Guderiana, wysłała silny oddział wydzielony w kierunku Chełma. Oddział ten miał zadanie nawiązania styczności operacyjnej z czołowym oddziałem 4 DLek (z XXII korpusu pancernego), skierowanym również w tym celu przez dowódcę 14 armii niemieckiej przez Zamość na Hrubieszów [i Włodzimierz Wołyński].

Początkowo oddział wydzielony maszerował bez żadnych przeszkód, dopiero w rejonie Macoszyna natknął się na wysuniętą polską czatę 13 puł, która go ostrzelała z broni maszynowej. Wykorzystując zręcznie sprzyjające warunki terenowe 13 puł przez długi czas dzielnie odpierał natarcie czołgów [i piechoty wspartej artylerią] na linii Malinówka – Bachus, dając tym samym czas dowódcy 41 DP na przygotowanie stosownego przeciwdziałania.

Dzięki temu dowódca artylerii 41 DP płk Sawczyński zdołał zebrać ponad 30 dział i zorganizować zaporę ogniową. Gdy około godziny 8 Niemcy rozwinęli się i ruszyli do natarcia na Sawin, artyleria polska zmasowanym ogniem zamknęła im drogę. Następnie zaś tak skutecznie wspierała kontratak piechoty 41 DP, że nieprzyjaciel odrzucony został [na północ] aż pod Łowczę, skąd z poważnymi stratami wycofał się do Włodawy. Zniszczono wtedy kilkanaście czołgów, transporterów i samochodów ciężarowych oraz wzięto licznych jeńców.

Po tak pomyślnie zakończonej walce grupa gen. Piekarskiego w nocy z 19 na 20 września odmaszerowała przez Chełm do nakazanego rejonu Majdan Ostrowski pod Wojsławicami.

Z kolei 17 września inna część 3 DPanc walczyła z naszą Grupą "Szack" w rejonie Szacka:

Aufkl.Abt.3 otrzymuje rozkaz zniszczenia linii kolejowej Kowel - Chełm w Lubomlu. II. dywizjon A.R.75 zostaje dołączony w celu zapewnienia wsparcia ogniowego. W kilku miejscach opór npl-a zostaje przełamany. Jednak w Szacku opór npl-a jest tak twardy, że Major von Wechmar jest zmuszony poczekać na wsparcie artylerii. Po tym jak główne gniazda oporu npl-a niszczy ogień bezpośredni artylerii, A.A.3 jest w stanie wyprzeć npl-a z wioski i zajmuje pozycje obronne na noc.

Już następnego dnia - 18 września - w związku z inwazją Sowietów został wydany rozkaz o demobilizacji na skutek którego nastąpiło rozwiązanie Grupy "Szack" w miejscowości Olesk. W rezultacie Niemcy 18 września kontynuowali swoje natarcie, zajmując Luboml już bez napotykania poważniejszego oporu (jedynie krótkie potyczki ogniowe). Ale wkrótce potem dostali rozkaz do odwrotu za Bug do rejonu Włodawy, co było związane z klęską innego OW 3 DPanc pod Sawinem.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2010-03-23 19:37:09

Na Ebay wystawiono fotkę opisaną: "Polen - Sarg des General Werner von Fritsch, 1939"
Pisał o tym Darek419 (2006-01-08 17:44:00)

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-06 08:09:12

Parę zdjęć rozbitego niemieckiego pułku SS "Germania"

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-06 08:11:36

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-06 08:12:23

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-06 08:13:08

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-06 19:13:38

Chyba Germania (byl to chyba pulk piechoty zmotoryzowanej)nie miala na stanie haubic polowych 150mm, armat plot 88mm a to na drugim zdjeciu to wogole nie poznaje - chyba jakas konna armata (czy niemiecka?). Jezeli to to samo miejsce to nie tylko Germanii sie oberwalo.

Swoja droga za zadko to mowimy - Bodziowi sie medal nalezy!

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-07 09:58:37

Zarówno haubice jak i pelotki były z III./A.R. 109 - prawdopodobnie 9. bateria.

To drugie zdjęcie nie pasuje za bardzo do pozostałych. Mogło się sprzedającemu zaplątać...

Pozdr.,
MJU

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2011-06-07 10:46:35

Chciałbym żeby Westerplatte było obsadzone jak Kurs wszędzie miny i czołgi itp.Artyleria powinna rozwalić wszystko już z lądu żeby Niemcy nawet nogi nie postawili na lądzie

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-03-28 23:17:11

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-03-28 23:17:44

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-03-28 23:18:07

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-03-28 23:18:32

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:19:23

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:19:40

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:19:52

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:20:04

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:20:17

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:20:30

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:20:57

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-17 23:21:09

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2012-12-23 21:21:22

Kutno Landser Gräber Stahlhelme Splitter Einschläge Kämpfe Bzura Polen 1939

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2014-08-31 22:45:07

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2014-08-31 22:45:30

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2014-08-31 22:45:51

.

RE: niemieckie porażki we wrześniu 1939
2016-06-24 08:08:15

.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.025
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.