Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: IIRP - Wojsko Polskie 1918-1939
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 10:05:00

WItam,
wydaje mi się że już kiedyś był taki temat ale nie mogę coś się doszukać wieć proszę jeszcze raz

czy ma ktoś dane , zdjęcia lub schematy polskich łodzi desantowych pre 39 , chodzi mi głównie o łódź metalową około 5,20 m dł ....


dziękuję PATRON - FWP

 Linki sponsorowane
RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 12:05:00

Lodzi desantowych (szturmowych wg owczesnej terminologii)jako takich w WP IIRP nie uzywano. Dept Sap przyjal jako wzor lodzie desantowe US z klejonki i na zasadzie wymiany od attache wojskowego otrzymano rysunki. Wykonano 12 lodzi probnych na letnie manewry 1938. Proby na Polesiu daly znakomite wyniki. Nie weszly jednak na wyposazenie bo dowodcy bronili sie przed roznorodnoscia sprzetu. Tak wiec jako ersatz lodzi szturmowy kontynuowano uzywanie drewnianych pontonow z mostu 4-tonnowego.

Jesli mowa o lodzi metalowej, to pewnie Patronie masz na mysli lodz saperska. Moze masz jakas fotke, zeby sie upewnic o co chodzi?

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 12:40:00

no dobra ...to jak wyglądała taka saperska ????


PATRON

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 15:26:00

1

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 15:27:00

Czy chodzi o taki ponton

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 15:27:00

3

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 15:31:00

nie, nie ...ten to ponton mostowy ...nawiasem mówiąc właśnie będący w renowacji :-)



PATRON - FWP

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 17:10:00

Oryginał był swego czasu w skansenie w muzeum w Sochaczewie. Zwało się to łodzią saperką, czy jakoś podobnie. Cała stalowa, w sumie podobna do tej ze zdjęć. Gdzies powinienem mieć jej fotki, jak znajdę obiecuję wstawić.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 18:54:00

Na Forum znajdziesz 2 lodzie saperskie w transporcie w watku "Pontony polskich mostow", 25.8.05 o godz 05:45. Mam instrukcje wioslarska do tego ustrojstwa, powinny byc rysunki. Jak pamiec dopisze, jutro podrzuce.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 21:43:00

Gebhardt, jeśli o łodziach saperskich - to ja również poproszę.

I niejako "przy okazji" - czym wożono takie łodzie ?

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 21:50:00

Cieciwa - z przyjemnoscia. Jak wozono - zerknij na fotke ktorej namiary podalem w poprzednim moim poscie. Woz 1.5 tonnowy (LKS) z dluga rama i adaptacja albo na 2 lodzie saperskie lub jedna lodz saperska z motorem przyczepnym i rekawem.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-16 22:47:00

Mnie zastanawia to co jest na tym zdjęciu - czy coś bliżej, bo samochód to PF621.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 11:43:00

To jest walsnie to-to. Woz LKS (lekki konio-samochodowy) 1.5 tonnowy wydluzony do przewozu lodzi sap. Na ogol podpisywany jako pontonowy ale prawie na bank nim nie jest. Ponotonowy woz LKS mial rame normalna (krotka).

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 11:50:00

Instrukcja saperska. Wioslarstwo i przewozenie, czesc II. Wioslarstwo na lodzi saperskiej. Warszawa: M.S.Wojsk., 1932.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 11:55:00

Zelazna lodz saperska sluzy do przewozenia ludzi i materialow oreaz do prac pomocniczych przy budowie mostow polowych i pontonowych (NB byla rowniez uzywana jako ponton. KSG). (-)

Dlugosc lodzi 5.45m
Szerokosc 1.5m
Ciezar wlasny 355 kg

Nosnosc lodzi przy dopuszczalnym zanurzeniu 2/3 wysokosci sciany bocznej, wynosi 2.000 kg.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 11:58:00

W sklad wyposazenia wioslarskiego wchodza:

3 wiosla
3 dulki
1 czerpak
1 trzeciak
1 cumka 5.5 m do wiazania lodzi przy brzegu
1 bosak

Przy osadzie wzmocnionej - 5 wiosel i 5 dulek

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 12:00:00

Czerpak i trzeciak

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 12:02:00

Cos sie w glowie pomikicilo z ostatnim!

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 12:05:00

Zwykla osada lodzi saperskiej sklada sie z komendanta osady oraz 3 wioslarzy, ktorych oznacza sie liczbami od 1 do 3, przyczem trzeci wioslarz jest sternikiem.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 12:13:00

W sklad wyposazewnia kotwicznego wchodzi kotwica i trzeciak.

Wzmocniona osada lodzi sklada sie z komendanta i 5 wioslarzy.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-17 16:44:00

NO I O TO CHODZIŁO ......!!!!!!



to teraz pytanko ....jest jakaś kompletna sztuka w kraju :-)))?


PATRON - FWP

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:18:00

Znalazłem coś takiego w jednej z instrukcji ...

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:18:00

..

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:18:00

Żeby nie było wątpliwości że to nasi ;)

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:20:00

I ostatnie ...

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:20:00

I ostatnie ...

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:22:00

Źródło:
Umocnienia polowe i służba pionierska, wydanie II poprawione i uzupełnione. Warszawa 1935. Wydawnictwo Dept. Piechoty MS Wojsk.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:29:00

Żelazna łódź saperska
Nośność: 2000kg
Obsada: komendant i 3 wioślarzy.
Może przewieźć 10 ludzi.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-08-21 12:30:00

Pychówka należy do wyposazenia wojsk saperskich i jest zbliżona do rybackich łodzi krajowych. Łodzi te są zwrotne i szybkie, o niewielkiej nośności, nie nadają się do przewożenia przy forosowaniu większych rzek.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 13:31:00

Nabylem :)
O ile sie nie myle to wlasnie lodzie saperskie?

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 14:20:00

Widd - nie to sa pontony systemu Birago. Fotka zreszta piekna bo wyjatkowo dobrze pokazuje laczenia pontonow.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 17:59:00

A wiadomo o nich cos wiecej? Dane, liczby???

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 18:28:00

Wiadomo o nich sporo. Byl to jeden z podstawowych sprzetow pontonowych saperskich i sluzyl do budowania mostow, promow etc 5-8 tonnowych i przewozenia. Znajdowal sie na wyposazeniu 10 lekkich kolumn pontonowych typ II i 2 baonow saperow motorowych.

Czy mozesz sprecyzowac o jakie dane/liczby Ci chodzi? Postaram sie w miare mozliwosci znalezc.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 18:39:00

Gebhardt, :)
rysunki, zdjęcia, wymiary ...
Wszystko co pozwoli na zrobienie modelu

P.S.
Na prośbę kolegi doprecyzuję, modelu w skali 1:6 :D

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 19:20:00

OK. A z ktorego roku bedzie model? Bo pontony nieco zmieniano podczas dwudziestolecia.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 19:26:00

A fotek zamiescil tutaj Bolas kilka - te z saperami w niemieckich/austriackich helmach. 21/8 o 12.18 i 12.20.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 20:11:00

To moze tak:
1) Wymiary roznychy wersji
2) Pochodzenie, producent
3) Ilosc w WP
4)

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-09 22:11:00

1) Wymiary byly takie same, chodzi o wyposazenie i poklady etc.

2) Czesciowo pochodzenie pierwszo-wojenne (?Armia Austro-Wegierska). Wojenna produkcja: Stocznia Modlinska, Glinik Marjampolski i Lillpop i Rau. Ktore z tych zakladow produkowaly przed wojna i w jakich ilosciach, nie wiem.

3) 10 lekkich kolumn mostowych typ II a 15 pontonow dziobowych i 6 pontonow czworobocznych (razem 150 + 60); 2 plutony mostowe w baonach zmotoryzowanych a 12 pontonow dziobowych (razem 24), czyli w linii 174 + 60. Pozatym niewielkie zapasy w Centralnej Skladnicy sap. Sprawa ponotonow czworobocznych jeszcze do zbadania na amen.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-10 05:00:00

Wszystko pieknie, ale jesli mowa o lodziach z systemu birago, to przeciez byly rozne wzory. Czy znamy je dzisiaj?

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-10 14:16:00

fotki łodzi z muzeum w Sochaczewie

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-10 14:19:00

.. a raczej pontonu mostowego [wg tabliczki]znaleziony w Mistrzewicach po bitwie nad Bzurą

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-12 18:57:00

Niestety jaki ponton Birago nie wiem. W Polsce byl uzywany po reorganizacji powojennej 1 typ i nazywal sie po prostu 'Birago' i tyle! Tak jak Vickers 6 ton model costam byl po prostu 'Vickers'. Moze ktos co sie zna na mostach Birago bedzie w stanie na podstawie zdjec i rysunkow okreslic dokladnie model?

Bolas - to wlasnie to. Ponton dziobowy. Czyli mamy w Polsce egzemplarze prawie wszystkich typow pontonow - MWP ma ponton mostu 16 tonn CMPS. Ponton dziobowy (czolowy) mostu 5-8 tonn i ponton drewniany do mostu 4-7 tonn jw. Brakuje tylko pontonu srodkowego do mostu 5-8 tonn.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2007-11-12 22:01:00

Zrobiwszy szybka weryfikacje i zakladajac ze rozlozenie elementow na polskich wozach bylo takie same jak na oryginalach (rysunki wskazuja ze tak) to razem w teorii powinno byc w linii 174 elementy czolowe (ponotny dziobowe) i 50 lub 90 elementow srodkowych (pontonow czworobocznych) (zaleznie od tego czy wozy kozlowo-belkowe ktorych w oryginalnym zestawie wozow nie bylo, tez przewozily jednostke srodkowa).

Nie pamietam czy mam Twoj adres pocztowy - jesli nie to podeslij mi na priva, mam dla Ciebie zwymiarowane rysunki obu pontonow (czolowego i srodkowego).

RE: łodzie desantowe 39 ...
2010-10-25 15:44:35

Temat lekko odświeżam - Berlin posiadasz może więcej zdjęć ?
Może jakieś szczegóły ?

RE: łodzie desantowe 39 ...
2010-10-25 18:26:39

Allegro

RE: łodzie desantowe 39 ...
2010-10-25 21:13:17

Wyszperane w innych wątkach, zdobyczny sprzęt, wrzesień 1939.

RE: łodzie desantowe 39 ...
2010-10-25 21:15:41

Wyszperane w innych wątkach, rozbita polska kolumna ze sprzętem przeprawowym,Pomorze wrzesień 1939.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.009
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.