Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: IIRP - Wojsko Polskie 1918-1939
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:05:12

Zamieszczajcie wszystkie rozpoznane zdjęcia z rejonu Bitwy pod Mokrą 1 IX 1939 r. - tylko te pewne na 100% , z opisami !

1
czołg Pz II zniszczony przez 3 baterię 2 Dywizjonu Altylerii Konnej w wiosce Mokra III
- zdj. wykonane 2 września 39 , z archiwum niemieckiegio
- kopia ze szkolnej izby pamięci w Mokrej

 Linki sponsorowane
RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:11:01

2
samolot niemiecki bliskiego rozpoznania Henschel Hs 123 zestrzelony przez OPL wołyńskiej brygady kawalerii
- zdj. wykonane 2 września 39 , z archiwum niemieckiegio
- kopia ze szkolnej izby pamięci w Mokrej

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:18:03

3
armata 75mm wz 1902/26 z 2 dywizjonu altylerii konnej
- zdj. wykonane 2 września 39 , z archiwum niemieckiegio
- kopia ze szkolnej izby pamięci w Mokrej

armata stoi w zgliszczach spalonego budynku - stodoły lub cześci gospodarczej wiejskiego domu

( nastepne zdjęcia 4,5 i 6 - to samo miejsce )

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:24:31

4
Zbliżenie fot. 3 - wyraźnie widać , ze od prawego koła - drewnianej felgi odeszła stalowa obręcz .
Armata jest osmalona - prawdopodobnie spłoneła razem z budynkiem (?) .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:27:11

5
ta sama armata z innego ujęcia , za nią jaszcz amunicyjny i 2 zabite konie

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:32:47

6
to samo miejsce

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:41:07

7
seria zdjęć ( 7,8,9,10 ) wykonanych 2 IX w miejscu gdzie niemcy po bitwie ściagali uszkodzone czołgi - prawdopodobnie tylko te dające się naprawić

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 06:45:45

8
od lewej Pz I i 3 szt Pz II , po drugiej stronie drogi widać w kadrze resztki płotów

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 07:00:18

9
Panzer II z prawej Nr 241

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 07:02:20

10
to samo zdj. z "Militaria XX wieku" nr. spec.1/07 Według opisu pod zdjęciem " panzer II z 2.kompanii 35. ppanc 4. DPanc uszkodzone pod Mokrą ..."

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 07:05:27

11
Panzer II z opisem : pzdiv_4_poland_on_1_september_1939 - 4 Dywizja Panc.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 07:09:23

12
zdj. z neta bez opisu ale napewno ten sam co ze zdj. 11

oberwał co najmniej z 75- tki

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2008-12-31 07:14:17

Panowie - teraz kolej na Was !

dodawajcie do każdego zdjęcia kolejny NUMER aby było łatwiej porównać te same miejsca na różnych zdjęciach

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2009-01-03 13:45:00

13
- ten sam Panzer II ze zdj. 11 i 12

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2009-01-18 15:33:20

W wątku Panzer'39-wraki cz.III kol. Tomex1 zapodał 20-04-2008 zdjęcie PzKpfw II podpisane "zniszczony pod Mokrą".
Ale czy to zdjęcie było tak podpisane w oryginale na odwrocie, czy też tak je ktoś opisał na aukcji - tego nie podaje.
W wątku o panzer-wrakach można próbować dopasować więcej zdjęć do Mokrej, ale to tylko przypuszczenia, bo sam krajobraz [polana, a na horyzoncie las, czy też nasyp kolejowy] jeszcze o niczym nie świadczy.
A może zachowały się w tamtym terenie jakieś charakterystyczne murowane budowle? Bo tylko w ten sposób można będzie coś ewentualnie dopasować.

Pozdrawiam

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2009-01-18 19:28:59

Btw - ciekawie wypada porównanie dwóch bitew - bitwy pod Mokrą i boju pod Ruszkami (
http://www.odkrywca.pl/...a-z-pol-bitew-bitwy-pod-kiernozia-i-ruszkami-16-09-1939-i-pozniej,646623.html#646623 ) - w których brał udział ten sam pułk - Panzer-Regiment 35. (oczywiście pod Mokrą walczył jeszcze drugi pułk tej dywizji - 36. - a pod Ruszkami nie).

Porównajmy więc te dwie bitwy w kontekście strat poniesionych właśnie przez Panzer-Regiment 35.

Otóż w bitwie pod Mokrą Panzer-Regiment 35. stracił ok. 45 a nawet więcej czołgów, z czego jednak tylko 14 to były czołgi uszkodzone w takim stopniu, że zostały uznane za całkowicie zniszczone.

De facto więc Panzer-Regiment 35. stracił w bitwie pod Mokrą mniej czołgów bezpowrotnie, niż w walkach pod Ruszkami - chociaż ogółem jego straty pod Mokrą były mniej więcej dwukrotnie większe niż straty pod Ruszkami.

Także straty ludzkie tego pułku były pod Mokrą mniejsze - 14 KIA oraz 15 WIA, żadnych zaginionych.

Natomiast pod Ruszkami - 30 zabitych (w tym 16 KIA i 14 MIA) oraz 19 WIA.

Wynikało to oczywiście z faktu opanowania przez Polaków pola bitwy pod Ruszkami i jego (ostatecznie - bo przejściowo to się udało, co być może Polacy wykorzystali, dobijając kilka spośród wyeliminowanych maszyn) nieopanowania pod Mokrą.

Oraz także z faktu, że pod Ruszkami większość czołgów wyeliminowały haubice 100mm (a następnie jeszcze dobili je saperzy przy użyciu materiałów wybuchowych), natomiast pod Mokrą czołgi były eliminowane głównie przez broń mniejszego kalibru, wyrządzającą prawie zawsze mniejsze uszkodzenia - armatki przeciwpancerne 37mm oraz armaty polowe 75mm wzór 02/26 i karabiny przeciwpancerne.

Nie zmienia to jednak faktu, że 8 / 9 września przed atakiem na Warszawę pułk miał 120 czołgów operacyjnych - czyli
o 57 - 65 mniej niż wynosił jego stan wyjściowy (z czego zapewne ok. 45, może nieco więcej, to ubytki pod Mokrą - natomiast pozostałe straty to głównie Tomaszów Mazowiecki i Piotrków Trybunalski - a także Góry Borowskie, walki pod Radomskiem i bombardowania Brygady Bombowej - oraz inne, mniejsze potyczki jakie czołgi tej dywizji stoczyły na drodze do Warszawy - o ile oczywiście poniosły w nich jakieś straty).

Opanowanie pola walki przez jedną z walczących stron wpływało więc w sposób znaczący na rezultaty starcia, - można by rzec - na straty.

Nie tyle jednak zwielokrotniało straty - one pozostawały takie same (ewentualnie nieco się zwiększały poprzez np. zdobycie czołgów nieuszkodzonych, a np. porzuconych przez załogę lub takich, które ugrzęzły w podmokłym terenie - które normalnie by odratowano). Natomiast z pewnością zwiększało stopień uszkodzeń i tym samym procent strat niemożliwych do naprawienia.

Podsumowując to co napisałem wyżej:

Na fotkach wraków czołgów z pobojowiska pod Mokrą - widać wyraźnie, że stopień uszkodzeń większości czołgów jest znacznie mniejszy niż na zdjęciach z bitwy pod Ruszkami czy też - tym bardziej - z bitwy pod Kiernozią:

http://www.odkrywca.pl/...a-z-pol-bitew-bitwy-pod-kiernozia-i-ruszkami-16-09-1939-i-pozniej,646623.html#646623

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2009-01-18 19:34:40

Btw - jeśli chodzi o oficerów-czołgistów z Panzer-Regiment 35., to w bitwie pod Mokrą ponieśli oni bardzo poważne straty (poważniejsze niż pod Ruszkami, mimo że ogólne straty załóg czołgowych tego pułku wg. oficjalnych danych pod Ruszkami były sporo większe).

Pod Mokrą poległo dwóch oficerów 35. PPanc.:

- Hauptmann Buz
- Leutnant Lohr

Ciężko ranny został Oberstleutnant Steng­lein - dowódca I. batalionu.

Rannych zostało w sumie trzech oficerów, w tym właśnie Oberstleutnant Stenglein oraz Oberleutnant Snahovich.

Jeśli chodzi o sztab 5. Brygady Pancernej, to ciężko ranny został pod Mokrą oficer łącznościowy 5. Brygady Pancernej - Oberleutnant Ritzmann.

Po nim stanowisko oficera łącznościowego w 5. Panzer-Brigade przejął Oberstleutnant Eberbach - dowódca Panzer-Regiment 35. (jednocześnie pozostał dowódcą swojego pułku).

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2009-01-18 19:57:31

Btw - jeśli chodzi o czołgi Panzer I, to 4. Dywizja Pancerna miała podobno stracić bezpowrotnie pod Mokrą 11 czołgów Panzer I w wyniku pożarów zbiorników paliwa (po trafieniach i zapłonie zbiorników paliwa, czołgi całkowicie wypaliły się).

Do tego zapewne dochodzą jeszcze inne Panzery I stracone bezpowrotnie z innych przyczyn - np. wewnętrzna eksplozja amunicji lub paliwa.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2009-09-10 00:13:08

14
Mokra II - obok Szkoły

zdjęcie ze Szkolnej Izby Pamięci w Mokrej - niestety bez opisu i inf. kto i kiedy je tam umieścił.

Widoczny jest 1 piętrowy murowany budynek kryty dachówką , obok niego sylwetki 3 lub 4 czołgów (?) , na 1 -szym planie jaszcz amunicyjny i kilka zabitych koni .

Wg. mieszkańców Mokrej - tak właśnie wyglądała stara szkoła rozebrana w latach 90 -tych (?) i był to jedyny tego typu budynek w 1939 r. w Mokrej .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-08-06 22:10:43

Na zdjęciach 9 i 10 wyraźnie widać namalowanego orła. Cz to taka wojenna twórczość? Czy znak osobisty załogi?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-08-07 18:35:38

Gdzie tam masz "orła"?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-08-07 18:44:20

Czy to ma być orzeł?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-08-07 19:34:03

Numer, nie orzeł.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-08-07 20:44:13

Albo mi wyobraźnia za bardzo ubarwia albo to orzeł. Numer? Ni w pięć ni w dziesięć mi nie wychodzi organoleptycznie.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 10:33:55

Trzy zdjęcia, które niedawno pokazały się na ebayu, z opisem, że zrobione pod Mokrą

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 10:34:05

.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 10:34:16

.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 11:40:03

Przedostatnie zdjęcie przedstawia ten sam wybity częściowo zaprzęg jaszcza jednej z baterii 2 DAK-u. W jednych opisach figuruje jako 3 bateria na pozycji w leśniczowce, z widoczną ściana lasu, gdzie przebiegała linia kolejowa.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 11:45:21

Z archiwum Ebay-a...Opisane jako Mokra...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 11:57:48

.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-18 16:40:25

...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-10-19 19:49:10

Z Allegro.
Dymy z Mokrej widziane z Albertowa.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-11-30 21:50:34

Witam
Mokra III z 2 września godziny popołudniowe .
Wcześniejsze zdjęcie poległego Ułana
pochodzi z albumów 35 PzReg.
Być może okolice Liswarty - z 7DP.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-11-30 22:53:37

Czy to ostatnie zdjęcie to całość?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-01 14:53:13

Zdjęcie moje ,może zgubiłem trochę tła .
Jak widać zawiera sporo ważnych informacji .
Łącznie kilkanaście zniszczonych czołgów .
Poszukuję osób które posiadają w zbiorach
pozostałe zdjęcia widoczne na forum i inne
celem wspólnego stworzenia filmiku
dokumentującego Bitwę .
Kto administruje profilem na FB ???

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-01 16:03:08

W górnym prawym rogu widoczny budynek szkoły, przez nim na przedpolu trzy lub cztery wraki widoczne na zdjęciu wrzuconym 10. 09.2009, godz. 00:13:08. W okolicy kościółka Judy, jak na drugi dzień po bitwie, spokój, a przecież tam organizowano cmentarz poległych Niemców.Te oznaczone wraki, to mogą być trafione przez działa 1 baterii z Mokrej II. Mniej prawdopodobne, aby był to skutek ognia 2 i 3 baterii. Działon boforsika przydzielony do 3 szwadronu rtm. Hollaka strzelał równiez z widocznej na górze zdjęcia Mokrej II.
Bardzo ciekawe zdjęcie, zrobione albo z wieży triangulacyjnej przy nasypie kolejowym, lub niemieckie zdjęcie lotnicze.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-01 17:26:46

Poszukuję podobnych ujęć .
Może były np. na forum ale zostały nierozpoznane .....
Działon , taczanka ckm - ze Szwadronu Rtm. Hollaka .
Lokalizację podałem wcześniej .
Przepraszam za kreski - duże powiększenie .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-01 18:19:57

Jeśli to zdjęcie jest z 2 września, to może jest to zwożone z pola w bitwy przodek boforsa i taczankę przydzielona do 3 szwadronu rtm. Hollaka, zwożony w jedno miejsce sprzęt 2 DAK-u Ja osobiście optuję za DAK- iem, bowiem Hollak wypuścił przodek od boforsa i taczankę wraz z końmi tabunem prosto z Mokra II, w kierunku przepustu kolejowego. Chyba, ze przodek i taczanka pozostały na placu boju...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-01 19:23:45

Moja wina nie wrzucam wszystkich zdjęć , jak wspomniałem
chcę zrobić to wspólnie i w formie filmu z komentarzem .
Jak wspominał Wachmistrz Bobczyński wraz z informacjami
A.Wilczkowskiego z "Anatomi boju " pod Mokrą III Szwadron Rtm Hollaka utracił jednego Boforsa - widoczny na zdjęciu .
Sądzę , że jest to również miejsce ostatniego boju ppor. Kazimierza Florkowskiego, d-cy plutonu ckm .
Pozostał do końca osłaniając odskok Szwadronu na MokrąII.
Na wprost niemiecki czołg z zerwaną wieżą i kolejne osiem uszkodzonych .
Czy Szwadron miał dwa działka czy też w trakcie odwrotu
zabrał któreś ze stojących w MokrejII dział DAKu nie potrafię osądzić .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-01 20:04:00

Pytanie jakie działko/działo przydzielono do Szwadronu ?
Wszystkie środki musiały być w akcji .
Więc może dostali działo z DAKu ?
Jak oceniacie działon ze zdjęcia .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-03 21:12:23

Z powodu sprzecznych relacji działek mogli mieć jedno lub dwa Zdjęcia zawierają jeszcze jedną cenną informację - ślady gąsienic na gruncie co umożliwia częściowe odtworzenie przebiegu walk .
Dlatego sądzę ,że ostatnie powiększone ujęcie to działon ze szwadronu rtm Hollaka a biedka ckm ma związek z
ppor Kazimierzem Florkowskim d-cą plutonu ckm .
Uważam że poległ tam osłaniając odskok szwadronu do Mokrej II Temat opisał Pan A.Wilczkowski w Anatomii boju .
Co do weryfikacji wrzucanych ujęć np.
- zdjęcie Bodzia z dn. 2017 10 18 10:33:55 - to prawdopodobnie centrum Mokra III obok krzyżówki .
Na forum oraz ebay są fotki czołgów z września z zerwaną wieżą
jedno z nich dotyczy pojazdu który zaznaczyłem kołem obok działonu .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-04 00:36:08

Na drodze, przy drugim gospodarstwie od lewej( tym z ocalałym kominem) powinien stać wrak czołgu. Na orginale zdjęcia jest widoczny?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-04 13:44:48

...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-04 20:01:54

Z obu stron krzyżówki były podobne białe wypalone budynki .
Jeśli chodzi o ten ze zdjęcia to nie widać przesłaniają drzewa .
Natomiast dalej stoi osiem . Poświęciłem wczoraj nieco czasu
i chyba kilka nieoznaczonych zdjęć z forum ( pancerne wraki)przedstawia zniszczone czołgi z tego miejsca .
Przyczyną małej ilości fotek były warsztaty naprawcze
pierwotnie postawione w okolicy Krzepic .
Już od pierwszych godzin inwazji wypełnione uszkodzonymi pojazdami.
Więcej znalazłem śladów na ziemi po trafionych czołgach - około 20 .
Zrobiłem skany po 1,5 giga ale wiele bym dał za oryginalną rolkę kliszy .
Szkic filmu bez narracji wrzuciłem do sieci 1 września ale skasowałem .
Nie był dostatecznie dobry by upamiętniać Ludzi którzy tam polegli .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-05 22:07:30

To zdjęcie pasuje na 90%. Jeśli macie inną lokalizację
proszę o info . Ślad przeciągania wieży mam .
Jednocześnie proszę obecnego Właściciela zdjęcia
o wybaczenie . Pasja wspólna ale są rzeczy ważniejsze
i nie powinny trafiać do szuflady .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-06 11:54:19

dla porównania ,zdjęcie wykonane z drugiej strony...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-06 16:34:56

Mirosłav, czy Ty takie wspaniałe powiększenia uzyskujesz z tej fotografii z 1 grudnia 2017, godz. 14:53:13 ?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-06 21:58:16

Zdjęć jest kilka ale bez Mokrej II. Czyli dostarczą nam jeszcze kilku niespodzianek .
Jeśli chcesz je dzisiaj zobaczyć zapewne są gdzieś na Forum podobnie jak wszystkie moje fotki.
Nie szukałem . Nie chcę sobie psuć nastroju . Czym innym jest dać to równie przyjemne jak dostać :).
W moim przypadku w rozpoznaniu zapewne pomogła "pamięć genetyczna" o ile istnieje .
Można zdjęcie widzieć a nie wiedzieć .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-07 18:48:00

Dziwne w zdjęciach lotniczych nie widzę. Chłopcy się nie popisali :)
Jest za to najważniejsze z moich "odkryć" szukałem takiej fotki 5 lat .
Most który zadecydował o przebiegu Bitwy . Gdyby przetrwał
razem z czołgami atakowałaby dywizja piechoty ....

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-07 20:35:42

Cóż, więcej było by mogił wokół kościółka Judy w Mokrej.A i pewnie straty Wołyńskiej BK nie zamknęły by się w około setce poległych.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-08 17:38:28

Tutaj jest zdjęcie z 2 września. Wygląda, że samochód jest na drodze w kierunku na Wapiennik- Miedżno w kierunku przepustu kolejowego. Czołgi, ale chyba w większości sprawne (?), w głębi od prawej gajówka, gdzie było stanowisko ogniowe 3 baterii.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-08 17:44:07

Choć, droga to ten nasyp na zdjęciu za samochodem. Od lewej na pierwszym jeden panzer chyba się grzebał trafiony i został już zabrany(?)

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-09 11:35:57

Jeśli zdjęcie wykonano na zaznaczonym kołem obszarze
to zgadza się układ łącznie z fałdą terenu .
Niestety niska rozdzielczość ,brak możliwości określenia kąta padania światła .
Bitwa przebiegała przy ograniczonej widoczności "w dymie " .
Strzelali z odległości 100-200 m . Gdybym miał szukać na tym obrazie wraków
to raczej bezpośrednio obok budynku .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-09 15:09:18

Tutaj jest nazajutrz po bitwie, dym się rozwiał... Miejsce właściwe, kwestia tylko, czy to wozy unieruchomione, czy czekają, by po kolei przejechać przez przepust dalej.Rozdzielczość wprawdzie nie najlepsza,ale bez pomiarów widać, gdzie wozy są skierowane.Czy unieruchomione podczas boju, czy czekają na przejazd, w obu przypadkach skierowane są ku przepustowi. Ciekawe, jak wygladało pole za plecami fotografa?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-09 18:36:00

To jest prawdziwa BITWA POD MOKRĄ .
Czołgi wychodziły z mgły/dymu i bili do siebie z najbliższej odległości .
Że zdjęcie rozmazane i paskudne ? Mówi więcej o poświęceniu
niż rozpikselowane urocze " czołgi na łące " ,których stanu nie potrafię ocenić.
W sadzie trafiłem na ślad koła działa DAKu .
To jedyne ujęcie w mojej szufladzie być może z części terenu o który pytałeś.
Trzeba porównać z przedwojenną mapą gruntów .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-10 23:01:05

Możesz to ostatnie zdjęcie umiejscowić na mapce?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-11 16:24:37

Też chcę ale z czystym sumieniem :) - nie potrafię .
Brakuje mi geodezyjnych map gruntów i zabudowań okolicy ( 1939 ) z Archiwum w Częstochowie .
W tej serii było 5 zdjęć z Częstochowy . Dwa ujęcia mostu kolejowego Krzepice .
Cztery rozpoznane i pewne z Mokrej . Wykonane ok godz. 17.
Cienie na zdjęciu pozwalają określić czas lub dopasować miejsce .
Tu mamy ujęcie poruszone bez światła .Owszem istnieje na forum
fotka 2 wraków -dobrze pasujące ale też bez opisu .
Jeśli się mylę to pozostają przedpola Częstochowy
gdzie również zniszczono wiele pojazdów .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-11 17:37:44

Kiedy planujesz więc wprowadzenie dopracowanego materiału w formie wspomnianego filmiku?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-12 16:17:30

No tak... Zdjęcia przedstawiają groby niemieckie pod kościółkiem Judy...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-12 16:17:47

...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-12 16:23:27

Jeszcze odnośnie " mgły lub dymu", z którego wychodziły czołgi i bito się z najbliższej odleglości... Z relacji rtm. Antoniego Kropielnickiego wynika, że na pozycji obronnej przy przepuście ułani czekając, aż czołgi zbliżą się na odległość skutecznego strzału zdążyli policzyć je na 70 sztuk. Tak, ze widzieli je z daleka...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-12 20:05:00

Jak zauważam zbiory H.J.Z solidnie poprawiły ilość zdjęć na forum:).
Natomiast co do zadymienia - jedno nie przeczy drugiemu .
Zamknięta lasami polana , bezwietrzny dzień ,kilkadziesiąt
palących się zabudowań i pojazdów . Jak to działa wie każdy
kto palił na działce pozostałości roślin jesienią .
Najważniejsze , dym zamaskował nasze stanowiska przed lotnictwem .
Drobny Mikołajkowy prezent - od tej chwili zależała
kolejności i ilości atakujących oddziałów .
Słusznie czy nie ,dla mnie Bitwa zaczyna się na granicy rankiem około godziny 3-4
Może wiecie gdzie znaleźć więcej oryginalnych nagrań Kombatantów ?

https://youtu.be/3GRz_Q6oe5E

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-12 22:06:32

A masz kontakt z Mokrą i Miedżnem i z H.O ?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-12 23:21:53

Dla odmiany mogiła kawalerzystów Wołyńskiej BK przy drodze w Lemańsku. Prawdopodobnie zmarli z ran, poniesionych w boju. Takich przypadków było pewnie więcej, ciężko ranni pod Mokrą umierali nawet w łódzkich szpitalach. Zbierze się suma sumarum prawie setka ofiar po stronie, ale nie około 500, jak podano w opracowaniach.U nas jakoś tak wszystko " krzyżami się mierzy...".Czym mniej poległych, tym bitwa mniejsza, lub wcale jej nie było :-( Smutne to...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-15 18:34:39

Najbardziej chyba obfotografowany wrak na polach Mokrej...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-15 18:35:04

.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-15 18:35:26

.

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-15 18:35:56

...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-15 20:07:15

W oddziale który szczególnie mnie interesuje straty z pierwszego dnia
to ok. 4 % czyli 10 ze stanu 260 walczących na tym terenie .
Z czystej statystyki należy doliczyć około 20 rannych.
Część żołnierzy trafiła do szpitala w Lublińcu .
Załączam zdjęcie które jak sądzę wielu wcześniej widziało .
Pytałeś o widok " za plecami fotografa "

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 00:01:45

No to faktycznie, jeśli Kropielnicki podawał we wspomnieniach 70 sztuk, to bynajmniej nie przesadził. Ale "młyn"...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 13:58:47

Gajówka - zgadza się z mapą WIG ,światło również .
Do ostatecznej weryfikacji konieczna wizyta na miejscu .
Z satelity ruiny przesłaniają krzaki ,może lidar coś więcej pokaże ...
Ślady ostrzału haubic ? część rozkopana może w lejach
schroniły się załogi zniszczonych maszyn .
Nie mogli się wycofać - pozostali w obronie na noc ?
Fotki przed transportem muszą być na forum .
Budynek z charakterystycznym wzorem na dachu ,
szopa ,w tle polna droga i linia lasu .........

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 16:05:15

"Młyn" to moja przenośnia, oznaczająca kłębowisko śladów licznych niemieckich wozów bojowych ;-)
Czy ta ostatnia mapka przedstawia przedostanie zdjęcie gospodarstwa. Twoim zdaniem na zdjęciu to oznaczona gajówka?

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 19:02:27

Tak , uważam że zdjęcie przedstawia gajówkę . Raczej się nie spaliła :) jak widać .
Pytanie mógłbym zadać mojej Pra , której dom rodzinny znajdował się
kilometr dalej lub Dziadkowi- najwyraźniej walczył w dobrze znanej okolicy .
Do takich dziwnych wniosków doprowadza oglądanie
zbyt dużej liczby fotografii :)))) i sprawdzenie własnych korzeni .

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 20:05:21

Mirosłav, ja w pierwszej chwili miałem na myśli ( jako za plecami fotografa) ostatnie gospodarstwo przed przepustem, po lewej stronie jak się jedzie do przepustu.Ale to faktycznie może być gajówka, a te leje mogą być skutkiem ognia min. " Śmiałego".

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 20:12:23

Czy to może być odpoczynek po boju? Drugi od lewej "224".

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 21:04:15

Wracając do zdjęcia ,zauważcie jakiego mistrzostwa potrzeba .
Strzelali z chybotliwych wagonów , rozwalili wszystko dookoła
najbliższy ślad kilkanaście metrów od budynku .....
Nie zniszczyli .
a czołgi na ostatniej fotce, cóż ... za ładne chyba ?
prędzej przed niż po ...

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 22:07:44

Nie wiadomo, czy strzelali w ruchu, czy z "krótkich przystanków". Mniej więcej tam zatrzymał " Śmiały", nie docierając do przepustu.
No i strzały z bardzo małej odległości ze sporego kalibru. Tam według relacji wieże spadały. A gajówki nawet bliski podmuch nie uszkodził. Jedna z dwóch ocalałych obiektów...
To tutaj jeszcze jeden znajomy wrak i inne ujęcie tego tytułowego , stojącego na drodze w Mokra III.
Chwała Tobie i dzięki, Mirosłav. Sprawiłeś, ze na wielokrotnie oglądane zdjęcia patrzę inaczej. Okazuje się, że wcześniej na wiele nie zwróciłem uwagi ;-)

RE: zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939
2017-12-16 22:08:09

...

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.015
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.