Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: Identyfikacja (bez numizmatów)
 
[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
Mundur II RP
2019-01-09 10:03:53

Witam Was, czy mogę liczyć na Waszą pomoc w identyfikacji munduru i innych szczegółów tego żołnierza?

 Linki sponsorowane
RE: Mundur II RP
2019-01-09 10:04:20

2

RE: Mundur II RP
2019-01-09 10:07:22

Jest to Kazimierz Przystup ur. w 1902 roku. Weteran wojny 1920 roku, zamordowany w dniu 8.02.1943 przez okupanta (podobno wzięty do niewoli jeszcze w '39 w Modlinie lub okolicy). Tyle wiem, a chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej.

RE: Mundur II RP
2019-01-09 13:01:33

Stopień - plutonowy.
Baretka medalu - "Medal pamiątkowy za Wojnę 1918-1920"
(nadawany od 1928 r. czyli zdjęcie z 28 r. lub późniejsze).
Na kurtce mundurowej zapewne jakaś odznaka pamiątkowa (trudno określić jaka - może wykadruj).

RE: Mundur II RP
2019-01-09 13:31:09

Odznaka lekko przypomina odznakę 1 Pułku Artylerii Ciężkiej, przynajmniej na "pierwszy rzut oka" mam takie skojarzenie. Ale szukamy dalej.

RE: Mundur II RP
2019-01-09 15:22:53

Bardzo podobna, tak to może być odznaka pamiatkowa 1 PAC.

RE: Mundur II RP
2019-01-09 16:08:30

I pasowałoby to do Modlina (cyt. "podobno wzięty do niewoli jeszcze w '39 w Modlinie lub okolicy), zarówno z okresu pokoju jak i działań wojennych 1 PAC.

RE: Mundur II RP
2019-01-10 08:24:18

Zgadza się. Udało nam się nawet znaleźć tą odznakę. Ciekawi mnie jedno, skoro był wzięty do niewoli w '39, to co działo się z nim do '43... Data śmierci na jego grobie to 8.02.1943 z dopiskiem "zamordowany przez okupanta". Grób jest symboliczny ponieważ rodzina nigdy nie odzyskała ciała. Macie pomysł jak można ustalić co się z nim stało?

RE: Mundur II RP
2019-01-10 14:48:08

Pierwszy etap to trzeba ustalić w jakim (jakich) obozach przebywał.Szeregowcy i podoficerowie byli w Stalagach.

RE: Mundur II RP
2019-01-10 16:46:38

Kolego rav1982 czyli jak dobrze zrozumiałem ta odnaleziona odznaka to jest ta odznaka pamiątkowa 1 PAC którą to człowiek z fotografii miał na mundurze w chwili wykonywania powyższej fotografii. Jeśli tak to moje gratulacje. Co do dalszych poszukiwań to może warto napisać do Centralnego Muzeum Jeńców Wojennych w Łambinowicach. Może tam mają jakieś dane odnośnie pobytu w niewoli. Z drugiej strony z tego co piszesz to nie wiadomo czy zginął z rąk okupanta podczas pobytu w obozie jenieckim (stalagu) czy też podczas prac przymusowych (jeńcy szeregowi a do tych zaliczali się także podoficerowie który to nierzadko zwalniani byli ze stalagów do pracy w rolnictwie i przemyśle na terenie Rzeszy) czy też zwolniony został i powrócił do domu po czym powtórnie został aresztowany a następnie zamordowany. To tyle.

RE: Mundur II RP
2019-01-11 08:33:26

Tak kolego, to jest dokładnie ta odznaka. Przy okazji odnalazło się jeszcze kilka innych.
No i fakt jest też taki, że nikt z żyjących nie wie co się z nim stało ani skąd wzięła się data śmierci na symbolicznym grobie.
Napiszę do Łambinowic, może faktycznie coś podpowiedzą. A jeśli nie? Ma ktoś jeszcze jakiś pomysł?

RE: Mundur II RP
2019-01-11 09:05:56

Jeśli możesz to wrzuć zdjęcia innych odnalezionych odznak, to dużo pomoże w ustaleniu przebiegu służby wojskowej (przy założeniu że wszystkie te odznaki należały do jednego człowieka). Może zachowały się jeszcze inne fotografie w tym wykonane w niewoli (a było to częste wśród jeńców wojennych, oprócz jeńców rosyjskich). Było by to bardzo pomocne w ustaleniu obozu jenieckiego albowiem wszystkie fotografie wysyłane "do domu" przechodziły przez cenzurę obozową i w większości były stemplowane. Oprócz Łambinowic możesz jeszcze spróbować napisać do Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych ewentualnie do Centralnego Archiwum Wojskowego, do CAW-u oczywiście tylko w sprawie przedwojennego przebiegu służby wojskowej. Tu sprawa jest łatwiejsza ponieważ masz dane co do daty urodzenia, udziału w wojnie polsko-bolszewickiej, odznaczenia "Medalem pamiątkowym za wojnę 1918-1920", przydziału służbowego (1 Pułk Artylerii Ciężkiej) oraz hipotetycznego stopnia wojskowego w chwili wybuchu wojny w 1939 r. A więc jeśli Kazimierz Przystup na fotografii ślubnej jest w stopniu plutonowego czyli podoficera zawodowego (mundur wskazuje iż fotografię wykonano po 1930 r.) to przy założeniu iż w latach późniejszych nie odszedł z wojska to w 1939 r. zasadniczo powinien być w stopniu ogniomistrza (sierżanta) choć nierzadko zdarzały się przypadki pozostawania w stopniu plutonowego po 10 i więcej lat, aczkolwiek niezbyt już częste pod koniec lat trzydziestych i to w przypadku podoficera zawodowego mającego na ten czas 37 lat. A więc jeśli możesz to dodaj zdjęcia pozostałych odznak.

RE: Mundur II RP
2019-01-11 09:17:58

I jeszcze jedna "drobnostka" co do przedwojennej służby wojskowej. Odznaki pamiątkowej danej jednostki czyli w tymże przypadki 1 PAC-u nie otrzymywało się ot tak sobie, nawet w przypadku żołnierza zawodowego. Każda odznaka posiadała swój regulamin, kolejny numer indywidualny i legitymację a odznaczony nią żołnierz musiał nienagannie przesłużyć w pułku określony okres czasu. Zasadniczo odznaki emaliowane przyznawane były oficerom, zaś wersje "jednolite" szeregowym, czyli według ówczesnej klasyfikacji podoficerom i szeregowcom (kanonierom w artylerii). Jak było w przypadku 1 PAC-u oraz czy istniały dwie wersje odznaki 1 PAC-u czyli "oficerska" i "żołnierska" tego nie wiem. Pozdrawiam i życzę owocnych dalszych poszukiwań.

RE: Mundur II RP
2019-01-11 10:22:35

Te odznaczenia udało się odnaleźć, na pewno wszystkie są po Kazimierzu.
O zdjęciach jeszcze nic nie wiem, ale postaram się czegoś więcej dowiedzieć.
W rodzinie nie ma już nikogo, kto zanł by jakieś sczegóły dotyczące Kazimierza i to jest problem. Nikt nawet nie wie, skąd wzięła się dokładna (dzienna) data śmierci na jego grobie. Muszę jeszcze pogrzebać w tym temacie i nie pozwolić, żeby odszedł już w całkowite zapomnienie.
Edmundo bardzo Ci dziękuję za wszystkie bardzo cenne rady. Ale myśl dalej, obyś jeszcze wpadł na jakiś dobry pomysł odnośnie Kazimierza :)

RE: Mundur II RP
2019-01-11 10:52:50

Od góry
Medal Pamiątkowy Za Wojnę 1918-1920;
Brązowy Krzyż Zasługi (1923-1938 nadano 93558 krzyży brązowych);

Odznaka Pamiątkowa 1 PAC=prawo do uzyskania odznaki mieli oficerowie i szeregowi, którzy pozostawali w szeregach pułku w czasie działań wojennych od 1 listopada 1918 do 21 marca 1921 roku na froncie co najmniej przez 3 miesiące lub w formacji poza frontem przez rok. W czasie pokoju wymagana była służba przez dwa lata dla nadań oficerskich lub rok dla szeregowych-na wniosek d-cy baterii.
Oficerowie otrzymywali odznaki srebrne, oksydowane, z emalią.
Szeregowi-odznaki mosiężne, srebrzone, bez emalii.

dalej:
Medal Za Długoletnią Służbę-brązowy;

Krzyż Niepodległości (1930-1938 nadano 35258). Odznaczenie w hierarchii wartości umiejscowione było przed Krzyżem Oficerskim Orderu Odrodzenia Polski (IV klasa OOP).

C.

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.








0.005
Ta witryna korzysta z plików cookie. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej o plikach cookie i zarządzaniu ich ustawieniami.